Sam Lammers

Alles wat je wilt bespreken over oud-PSV'ers, de rijke historie van onze club, etc.
Plaats reactie
Gebruikersavatar
ShovingNE2
Site Admin
Berichten: 14721
Lid geworden op: 25 aug 2017, 11:11
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 780 times
Been thanked: 2357 times

Sam Lammers

Bericht door ShovingNE2 » 16 sep 2020, 12:40

Dit is de laatste posting van de vorige pagina:

El Sordo schreef:
16 sep 2020, 12:36
. Overname salaris bijvoorbeeld of een garantie op een hoog aantal speelminuten/basisplaatsen.
Met verhuurconstructies aan NAC heeft PSV ooit afgesproken dat ze een x-huursom zouden betalen, maar die huursom zou lager worden naarmate hij meer minuten maakte. Om te zorgen dat hij ook echt voor de basis gehaald werd en minuten zou maken en niet als selectievulling.
.ShovingNE2 die dreigt weg te gaan is hetzelfde als Lammers, die dreigt een bal aan te nemen. Dat kan ie namelijk helemaal niet.

Gebruikersavatar
Juancho
Legende
Berichten: 12547
Lid geworden op: 25 aug 2017, 13:20
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 408 times
Been thanked: 672 times

Bericht door Juancho » 16 sep 2020, 12:44

ShovingNE2 schreef:
Ik lees het als een doorverkooppercentage dat terugloopt. Eerste zomer 20%, volgende zomer 10%. Niet 2 bonussen, maar een teruglopende bonus.
Ik lees het als gewoon 2 afspraken over een bonus. En dat vind ik idd vrij bizar. Helemaal dat 2de jaar gaat nergens over.
Je noemt het nu bizar, maar jij wilde Gerbrands nog een vraag stellen of hij dit nog in gedachten had als wij spelers zouden huren. Ik denk het wel. Ik denk dat deze eisen van clubs vaker komen. Het gebeurt ook vast vaker, het zijn niet alleen Ajax en PSV die dit doen.
Dat ging over het samen kopen van spelers die PSV zelf (!!) graag wil. Hoe dat qua constructie dan gezien wordt, geen idee want dat plan is nooit onder het stof vandaan gehaald tot nu toe.
Je hoeft het niet te doen, maar het zou mij niets verbazen dat clubs van vergelijkbaar niveau in Nederland hetzelfde verlangen. Opleiden voor Ajax en PSV? Prima: kost je knaken. Dan kan je naar lagere clubs kijken, maar daar wil misschien een speler niet naar toe of is dat niet het niveau wat je wenst. Het laatste alternatief is niet verhuren en in de KKD laten spelen. Ik snap de afweging wel. En ook die van Heerenveen.
Ten eerste kan je ook afspreken dat je bijv. of iets minder salaris hoeft te betalen of geen transfersom. Ben het met je eens dat je opleid voor een andere club. Echter deze eisen gaan wat mij betreft veelste ver. Zeker als diezelfde club voor eigen spelers zulke bedragen vraagt voor talentvolle spelers dat ze niet meer haalbaar zijn voor PSV. Het werkt wel 2 kanten op. En wat ik al zei, het is nou ook weer niet zo dat Heerenveen zo'n goede club is zoals het ooit was. Al jaren 1 grote puinhoop daar.

loginnaam
Lid 2e elftal
Berichten: 156
Lid geworden op: 10 nov 2019, 09:05
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 22 times
Been thanked: 34 times

Bericht door loginnaam » 16 sep 2020, 12:55

Juancho schreef:
16 sep 2020, 12:44
Ik lees het als gewoon 2 afspraken over een bonus. En dat vind ik idd vrij bizar. Helemaal dat 2de jaar gaat nergens over.
Aangezien ze niet beide van toepassing kunnen zijn (als hij in het eerste jaar al is verkocht, dan kan hij daarna niet nog een keer verkocht worden), is het gewoon een afspraak met teruglopend percentage. Ik zie niet helemaal hoe je dit als twee afspraken kan zien, en dat vrij bizar vindt dan. Was het minder bizar geweest als er maar een doorverkooppercentage van 20% was die oneindig lang geldig was geweest?

Breur
Nationale topspeler
Berichten: 1633
Lid geworden op: 01 mar 2018, 13:11
Clubvoorkeur:
Has thanked: 115 times
Been thanked: 98 times

Bericht door Breur » 16 sep 2020, 12:56

De transfer van Angeliño van City naar PSV was eigenlijk ook een soort verkapte verhuurconstructie achteraf gezien.

Omdat het kapitaal steeds meer bij de grote jongens komt te liggen en die veel meer contract spelers hebben moeten de kleinere clubs hier ook slimmer in worden. Ze willen best opleiden voor de grote clubs, maar willen dan ook meeprofiteren van de winsten mocht een speler zich goed ontwikkelen. Het is voor beide clubs een win-win situatie, want de verhuurperiode voegt waarde toe aan een speler en de kleine clubs krijgt hier een vergoeding voor.

Gebruikersavatar
Juancho
Legende
Berichten: 12547
Lid geworden op: 25 aug 2017, 13:20
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 408 times
Been thanked: 672 times

Bericht door Juancho » 16 sep 2020, 14:23

loginnaam schreef:
16 sep 2020, 12:55
Juancho schreef:
16 sep 2020, 12:44
Ik lees het als gewoon 2 afspraken over een bonus. En dat vind ik idd vrij bizar. Helemaal dat 2de jaar gaat nergens over.
Aangezien ze niet beide van toepassing kunnen zijn (als hij in het eerste jaar al is verkocht, dan kan hij daarna niet nog een keer verkocht worden), is het gewoon een afspraak met teruglopend percentage. Ik zie niet helemaal hoe je dit als twee afspraken kan zien, en dat vrij bizar vindt dan. Was het minder bizar geweest als er maar een doorverkooppercentage van 20% was die oneindig lang geldig was geweest?
1. het is volgens mij nog niet duidelijk of het een 'terugloop %' is als ik het goed heb
2. het gaat nu al over 2 jaren, dus ik zie dat gewoon als 2 afspraken die best als gezamenlijke afspraak vastgelegd kunnen zijn. Gaat erom dat Heerenveen dus 2x kans heeft op extra geld.

Dat laatste vind ik dus vrij bizar. Een x bedrag afspreken voor een transfer NA de huur is al vreemd en zeker 20%, maar dat doortrekken naar een 2de jaar vind ik zoals gezegd bizar. Mag jij uiteraard anders over denken :).

Gebruikersavatar
El Sordo
Internationale topspeler
Berichten: 3309
Lid geworden op: 25 aug 2017, 11:44
Clubvoorkeur:
Has thanked: 757 times
Been thanked: 827 times

Bericht door El Sordo » 16 sep 2020, 14:28

Als het in één ‘afspraak’ is vastgelegd, kunnen het er toch nooit twee zijn? Daarnaast is iets pas bizar als het afwijkt van de norm, en ik ben er niet zo zeker van of dat zo is.
Si yo fuera Jorrit Hendrix
Viviría como él

Persepolis
Vaste waarde in elftal
Berichten: 685
Lid geworden op: 30 jan 2018, 21:44
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 142 times
Been thanked: 155 times

Bericht door Persepolis » 16 sep 2020, 14:32

Het zou toch ook niets anders kunnen zijn dan een terugloop percentage? PSV ontvangt tmaar 1x een transfersom voor Lammers, dus Heerenveen pakt ook maar 1x hun percentage. En de hoogte daarvan is bepaald door wanneer de transfer plaatsvindt. Ik zie niet hoe Heerenveen 2x geld zou ontvangen, maar misschien mis ik iets.

loginnaam
Lid 2e elftal
Berichten: 156
Lid geworden op: 10 nov 2019, 09:05
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 22 times
Been thanked: 34 times

Bericht door loginnaam » 16 sep 2020, 14:36

Juancho schreef:
16 sep 2020, 14:23
2. het gaat nu al over 2 jaren, dus ik zie dat gewoon als 2 afspraken die best als gezamenlijke afspraak vastgelegd kunnen zijn. Gaat erom dat Heerenveen dus 2x kans heeft op extra geld.
OK, dus als het gewoon 20% was geweest voor een verkoop die oneindig lang geldig was geweest, dan had je dat net zo bizar gevonden, het gaat je vooral om de afspraak dat Heerenveen een jaar nadat de verhuur is afgelopen nog steeds mee kan profiteren van een verkoop als ik je goed begrijp.

Wat dan wel interessant is om te weten is of Heerenveen ook nog meeprofiteert wanneer Lammers pas volgend jaar (dus 2 jaar na afloop van zijn verhuurperiode) of nog later wordt verkocht. Op een gegeven moment wordt het nl. wel wat bizar ja.

Gebruikersavatar
Juancho
Legende
Berichten: 12547
Lid geworden op: 25 aug 2017, 13:20
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 408 times
Been thanked: 672 times

Bericht door Juancho » 16 sep 2020, 14:43

Ik vind het idd bizar dat er eerst 20% afgesproken is en het jaar daarop nog steeds 10%.

Gebruikersavatar
ShovingNE2
Site Admin
Berichten: 14721
Lid geworden op: 25 aug 2017, 11:11
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 780 times
Been thanked: 2357 times

Bericht door ShovingNE2 » 16 sep 2020, 14:54

Juancho schreef:
16 sep 2020, 14:43
Ik vind het idd bizar dat er eerst 20% afgesproken is en het jaar daarop nog steeds 10%.
Begrijp ik jou goed dat je denkt dat we in totaal 30% doorverkooppercentage hebben afgesproken stel hij zou gelijk na terugkomst bij Heerenveen verkocht zijn?
.ShovingNE2 die dreigt weg te gaan is hetzelfde als Lammers, die dreigt een bal aan te nemen. Dat kan ie namelijk helemaal niet.

Gebruikersavatar
Ren Höek
Internationale topspeler
Berichten: 3624
Lid geworden op: 17 jul 2018, 07:46
Clubvoorkeur:
Has thanked: 2127 times
Been thanked: 796 times

Bericht door Ren Höek » 16 sep 2020, 15:12

Wat Juancho bizar vindt is bij Heerenveen nu vrij gebruikelijk:
Technisch manager Gerry Hamstra overhandigde begin deze week het tricot met rugnummer 7 aan Ulysses Llanez. De negentienjarige buitenspeler is voor een seizoen gehuurd van VfL Wolfsburg. Net als bij Sven Botman, Sam Lammers, Oliver Batista Meier en Jan Paul van Hecke is het Heerenveen ook bij deze huurdeal gelukt een toekomstig verdienmodel te bedingen.
En inderdaad, die 5 spelers komen allemaal van een andere club.

https://www.vi.nl/pro/vier-op-een-rij-v ... er-de-loep

Gebruikersavatar
RaJitsu
Regelmatige invaller
Berichten: 370
Lid geworden op: 25 aug 2017, 11:18
Clubvoorkeur:
Has thanked: 19 times
Been thanked: 33 times

Bericht door RaJitsu » 16 sep 2020, 15:15

Waarom zou je in vredesnaam met een dergelijke deal akkoord gaan? Heerenveen huurt een speler en ipv ervoor te betalen krijgen ze er geld voor (en verdienen ze er dus wellicht aan op de langere termijn)? Wat is daar het argument achter?

Gebruikersavatar
Ren Höek
Internationale topspeler
Berichten: 3624
Lid geworden op: 17 jul 2018, 07:46
Clubvoorkeur:
Has thanked: 2127 times
Been thanked: 796 times

Bericht door Ren Höek » 16 sep 2020, 15:16

Een garantie op speeltijd en dus ontwikkeling.
Zo ingewikkeld is dit toch niet?

Gebruikersavatar
ruuddevil
Vedette
Berichten: 9313
Lid geworden op: 25 aug 2017, 16:22
Clubvoorkeur: PSV en Real Madrid
Has thanked: 901 times
Been thanked: 1193 times

Bericht door ruuddevil » 16 sep 2020, 15:50

Ik ga een voetbalclub beginnen met 11 van dit soort spelers.

#winning #tigerblood

Persepolis
Vaste waarde in elftal
Berichten: 685
Lid geworden op: 30 jan 2018, 21:44
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 142 times
Been thanked: 155 times

Bericht door Persepolis » 16 sep 2020, 15:53

RaJitsu schreef:
16 sep 2020, 15:15
Waarom zou je in vredesnaam met een dergelijke deal akkoord gaan? Heerenveen huurt een speler en ipv ervoor te betalen krijgen ze er geld voor (en verdienen ze er dus wellicht aan op de langere termijn)? Wat is daar het argument achter?
Ajax zou nooit 7 miljoen hebben ontvangen voor Botman zonder dat jaar bij Heerenveen. Wij vangen misschien 10 miljoen voor Lammers, en dat is echt niet vanwege het afgelopen seizoen of de voorbereiding op deze.

ElTigre
Vaste waarde in elftal
Berichten: 591
Lid geworden op: 31 aug 2018, 20:33
Clubvoorkeur:
Has thanked: 62 times
Been thanked: 37 times

Bericht door ElTigre » 16 sep 2020, 16:16


Gebruikersavatar
FeelMyBicep
Ballenjongen
Berichten: 11
Lid geworden op: 15 sep 2020, 16:03
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 2 times

Bericht door FeelMyBicep » 16 sep 2020, 16:21

Atalanta lijkt geen haast te hebben om Lammers binnen te hengelen. Hoe zit het met eventuele Europese inzetbaarheid van Lammers bij Atalanta als hij volgende week met PSV de voorronde speelt?

Gebruikersavatar
colocolofc
Vaste waarde in elftal
Berichten: 597
Lid geworden op: 26 jan 2019, 18:12
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 41 times
Been thanked: 71 times

Bericht door colocolofc » 16 sep 2020, 16:22

Wat is het toch een literair genie die Rik.

Gebruikersavatar
tijn0
Nationale topspeler
Berichten: 1518
Lid geworden op: 04 apr 2020, 11:16
Clubvoorkeur: PSV natuurlijk
Has thanked: 295 times
Been thanked: 396 times

Bericht door tijn0 » 16 sep 2020, 18:49

FeelMyBicep schreef:
16 sep 2020, 16:21
Atalanta lijkt geen haast te hebben om Lammers binnen te hengelen. Hoe zit het met eventuele Europese inzetbaarheid van Lammers bij Atalanta als hij volgende week met PSV de voorronde speelt?
Voorrondes tellen niet meer mee, en in de winterstop overstappen kan ook. Tegenwoordig is het steeds makkelijker om spelers voor meerdere clubs te laten spelen in Europese toernooien. Ze kunnen nog net niet in de rust van kant wisselen.

Gebruikersavatar
ruuddevil
Vedette
Berichten: 9313
Lid geworden op: 25 aug 2017, 16:22
Clubvoorkeur: PSV en Real Madrid
Has thanked: 901 times
Been thanked: 1193 times

Bericht door ruuddevil » 16 sep 2020, 19:34

Over ruim 2 weken verdampt 75% van de waarde van Lammers. Benieuwd wie er meer druk voelt, psv of de pizza bakkers.

Gebruikersavatar
Juancho
Legende
Berichten: 12547
Lid geworden op: 25 aug 2017, 13:20
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 408 times
Been thanked: 672 times

Bericht door Juancho » 16 sep 2020, 20:14

ShovingNE2 schreef:
16 sep 2020, 14:54
Juancho schreef:
16 sep 2020, 14:43
Ik vind het idd bizar dat er eerst 20% afgesproken is en het jaar daarop nog steeds 10%.
Begrijp ik jou goed dat je denkt dat we in totaal 30% doorverkooppercentage hebben afgesproken stel hij zou gelijk na terugkomst bij Heerenveen verkocht zijn?
Nee natuurlijk niet, wat ik bedoel is dat ze dus 2x kans maken op extra geld. Misschien wel 3x als het van 10 naar 5% zou gaan.

@Ren Höek wat ze bij Heerenveen doen moeten ze vooral lekker doen. Ik ben geen fan van die club dus dat interesseert me maar weinig. Gaat mij om PSV en dan vind ik het een aparte constructie. Wij huren Mvogo van een soortgelijke en misschien wel Europese concurrent. Krijgt PSV ook een fors percentage als die jongen na 2 jaar wordt verkocht? Of betaalt PSV alleen maar bij om een speler te huren?

Gebruikersavatar
ShovingNE2
Site Admin
Berichten: 14721
Lid geworden op: 25 aug 2017, 11:11
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 780 times
Been thanked: 2357 times

Bericht door ShovingNE2 » 16 sep 2020, 20:23

Juancho schreef:
16 sep 2020, 20:14
Nee natuurlijk niet, wat ik bedoel is dat ze dus 2x kans maken op extra geld. Misschien wel 3x als het van 10 naar 5% zou gaan.
Ja, ik vind een dalend percentage vrij normaal eigenlijk.

Wij kregen 6,5 miljoen van City voor het gedurende een jaar opleiden van Angelino.
.ShovingNE2 die dreigt weg te gaan is hetzelfde als Lammers, die dreigt een bal aan te nemen. Dat kan ie namelijk helemaal niet.

Balinho
Basisspeler
Berichten: 453
Lid geworden op: 08 apr 2018, 14:35
Clubvoorkeur:
Has thanked: 169 times
Been thanked: 143 times

Bericht door Balinho » 16 sep 2020, 20:27

ShovingNE2 schreef:
16 sep 2020, 10:15
Josef Dettelbacher schreef:
16 sep 2020, 10:14
Had hij nu bij pakweg Heerenveen of Groningen gezeten, dan denk ik niet dat Ajax of PSV hem zouden halen. Feyenoord wel.
Denk dat dit wel klopt inderdaad.
Over Hendrix dus.
Dit gaat evengoed op voor Jeroen Zoet wat mij betreft.

Waar ik me bij Lammers best kan voorstellen dat PSV hem gehaald zou kunnen hebben op basis van dat jaar Heerenveen, wanneer hij niet al van PSV geweest was, én ook nog eens eigen jeugd (zoals dus ook Hendrix & Zoet).
Laatst gewijzigd door Balinho op 16 sep 2020, 20:29, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Juancho
Legende
Berichten: 12547
Lid geworden op: 25 aug 2017, 13:20
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 408 times
Been thanked: 672 times

Bericht door Juancho » 16 sep 2020, 20:27

Dat is natuurlijk totaal niet te vergelijken aangezien het 2 totaal verschillende constructies zijn.

Gebruikersavatar
ShovingNE2
Site Admin
Berichten: 14721
Lid geworden op: 25 aug 2017, 11:11
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 780 times
Been thanked: 2357 times

Bericht door ShovingNE2 » 16 sep 2020, 20:28

Balinho schreef:
16 sep 2020, 20:27
ShovingNE2 schreef:
16 sep 2020, 10:15


Denk dat dit wel klopt inderdaad.
Over Hendrix dus.
Dit gaat evengoed op voor Jeroen Zoet wat mij betreft.
Daar was het Utrecht.
.ShovingNE2 die dreigt weg te gaan is hetzelfde als Lammers, die dreigt een bal aan te nemen. Dat kan ie namelijk helemaal niet.

Balinho
Basisspeler
Berichten: 453
Lid geworden op: 08 apr 2018, 14:35
Clubvoorkeur:
Has thanked: 169 times
Been thanked: 143 times

Bericht door Balinho » 16 sep 2020, 20:32

ShovingNE2 schreef:
16 sep 2020, 20:28
Balinho schreef:
16 sep 2020, 20:27


Over Hendrix dus.
Dit gaat evengoed op voor Jeroen Zoet wat mij betreft.
Daar was het Utrecht.
Zie mijn gecrosspostte ge-editte reply hierboven . ;)

Plaats reactie