Welkom aan alle gasten. Meepraten over PSV? Maak een account aan!

Mark van Bommel

Alles wat je wilt bespreken over oud-PSV'ers, de rijke historie van onze club, etc.
Gebruikersavatar
J.B.
Legende
Berichten: 16704
Lid geworden op: 22 sep 2017, 10:36
Clubvoorkeur: Broodje Smos
Has thanked: 1629 times
Been thanked: 920 times

Mark van Bommel

Bericht door J.B. » 07 okt 2019, 11:31

ShovingNE2 schreef:
07 okt 2019, 06:52
Bekijk eens hoe de aanvallers stonden aan het begin van het seizoen als de keypass moest komen en hoe ze nu staan. Bij beide goals van Malen staan er minimaal drie tegen buitenspel aan en allemaal in de diepte aanspeelbaar. Aan het begin van het seizoen waren ze helemaal niet in de diepte aanspeelbaar en moest er eerst een actie of combinatie gemaakt worden voordat er een schot op goal kwam. Het is geen toeval dat Malen ineens veel gaat scoren en dat we als team veel meer scoren.

Veel te makkelijk om dat af te schuiven op individuele kwaliteiten.... We spelen op een bepaalde manier om iedereen zijn individuele kwaliteiten optimaal te laten renderen.
Precies dit. Maximaal gebruik maken van de wapens heet dat. En het is een open deur, maar iedere coach heeft te maken met individuele kwaliteiten en hoe je die het beste kan laten renderen. Zo bepaal je je tactiek.
Circle of fifths

Heruone
Nationale topspeler
Berichten: 2088
Lid geworden op: 25 aug 2017, 12:52
Clubvoorkeur:
Has thanked: 107 times
Been thanked: 142 times

Bericht door Heruone » 07 okt 2019, 12:32

Drs. Ykhim schreef:
06 okt 2019, 22:51
De eeuwige discussie is alleen of dat door de trainer komt, of vooral door het talent van die jongens. Daarmee wil ik de coach van Bommel overigens niet bekritiseren hoor, slechts een idee.

Vandaag was het wel weer 3x niks. Het is dat we 4 goals maken, maar ik vind ons aanvalsspel nog behoorlijk pover, al helemaal wanneer Ihattaren niet meedoet. Het is gewoon wachten op een bevlieging van Bergwijn of Malen, en zeker in de Eredivisie komt die er ook. Maar met dit materiaal mag je qua voetbal echt wel meer verwachten.

Maar goed, qua resultaten niks te klagen hoor. Die kan van Bommel in z'n zak steken.
Die discussie is er altijd. Sterker nog, er spelen zoveel meer variabelen een rol. En die variabelen spelen bij iedereen ook weer in een andere verhouding een rol.

Maar desalniettemin is het wel opmerkelijk dat enorm veel spelers een positieve ontwikkeling doormaken. Gakpo vind ik daarin een mooi voorbeeld. Naar mijn mening was dat nooit het allergrootste talent uit zijn leeftijdscategorie (zoals Ihattaren en Malen dat hadden). Bij de NL jeugdelftallen werd hij beperkt geselecteerd en / of was hij nooit echt prominent aanwezig. Maar in zijn huidige ontwikkeling is hij op dit moment echt een van de grotere talenten van Nederland.

En dat heeft naar mijn mening niet eens zozeer te maken met het feit dat zijn talent nu zomaar opeens gaat ontplooien, een laatbloeiertje zeg maar. Je ziet hem echt stappen zitten op bepaalde aspecten die hij tot voorheen nauwelijks beheerste of totaal niet in zijn spel paste. Zaken als positioneren en diepteloopacties. Daarin speelt simpelweg niet alleen de factor talent een rol in ;)
Laatst gewijzigd door Heruone op 07 okt 2019, 12:32, 1 keer totaal gewijzigd.
Why do we pray, cry, kiss or dream with our eyes closed?
Because most beautiful things in life are not seen but only felt by heart.

Gebruikersavatar
Juancho
Legende
Berichten: 12025
Lid geworden op: 25 aug 2017, 13:20
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 281 times
Been thanked: 525 times

Bericht door Juancho » 07 okt 2019, 12:41

ShovingNE2 schreef:
07 okt 2019, 06:52
Veel te makkelijk om dat af te schuiven op individuele kwaliteiten.... We spelen op een bepaalde manier om iedereen zijn individuele kwaliteiten optimaal te laten renderen.
Ik vind dat wij spelen op een manier waarbij de voorste 4 het moeten doen. Dat is heel wat anders. En opzich is dat alsnog geen probleem want daar ligt natuurlijk onze extra kwaliteit. Probleem is, die moeten wel zo in stelling gebracht worden dat ze ook kunnen uitblinken. In dat kader vond ik gister de vergelijking met Liverpool wel pakkend (volgens mij bij Rondo of SV). Die hebben ook 4 spelers die het moeten doen en de rest is zo ingericht om die te ondersteunen. Natuurlijk op een ander en hoger niveau, maar het spelletje zelf lijkt wel wat op PSV.

Waar Liverpool vooral een geoliede machine is, loopt het bij PSV nog altijd erg stroef en langzaam. Dat onze kracht voorin ligt wil niet zeggen dat de rest daarachter het maar rustig aan kan doen. Gister was de 1e helft echt zwaar belabberd. Het tempo, de opbouw, het nemen van initiatief, loopacties om ruimtes te creëren, simpele combinaties... Voor de zoveelste keer totaal niet zichtbaar. Ik weet dan ook niet naar welke wedstrijd Mark gekeken heeft, maar hij zei dat hij het een hele goede 1e helft vond.

Het voetbal ziet er leuk uit als de voorste 4 het op de heupen hebben. Een leuke combitie, of een leuke individuele actie zoals Bergwijn gister waarmee hij de wedstrijd openbrak. En ja, daar zit zeker ontwikkeling in. Is maar goed ook! :D

Waar het mij vooralsnog wat meer om gaat is de hele zooi daarachter/omheen. Om die voorste 4 optimaal te laten renderen zal het in de basis daarachter allemaal veel beter moeten. Opbouw, tempo, combinaties, beweging/loopacties, de backs, je middenveld... verzin het.

En daar zie ik eigenlijk amper tot geen verbetering/ontwikkeling in. Dat werd voor mij gister maar weer eens bevestigd. En dat is nog geen ramp, we winnen gelukkig veel, maar om serieus mee te willen doen voor de titel en zelfs Europees tot bepaalde hoogte mee te doen zal je je daar wel fors op moeten verbeteren. Of misschien zelfs op moeten door selecteren...

En dan ben ik er zeker van overtuigd dat er wat moois kan gebeuren want de potentie is er zeker.

Ykhim
Vedette
Berichten: 9260
Lid geworden op: 25 aug 2017, 14:40
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 581 times
Been thanked: 732 times

Bericht door Ykhim » 07 okt 2019, 12:41

ShovingNE2 schreef:
07 okt 2019, 06:52
Bekijk eens hoe de aanvallers stonden aan het begin van het seizoen als de keypass moest komen en hoe ze nu staan. Bij beide goals van Malen staan er minimaal drie tegen buitenspel aan en allemaal in de diepte aanspeelbaar. Aan het begin van het seizoen waren ze helemaal niet in de diepte aanspeelbaar en moest er eerst een actie of combinatie gemaakt worden voordat er een schot op goal kwam. Het is geen toeval dat Malen ineens veel gaat scoren en dat we als team veel meer scoren.
Maar dit was gisteren tot aan de 1-0 ook totaal niet zichtbaar. Het was een uur lang ontzettend statisch. Niemand in beweging, teveel aanvallers in het centrum, geen enkel risico in het aanvalsspel, Rosario en Gutiérrez die 9 van de 10 keer ook meteen terugdraaien en de bal weer op het centrale duo achterin spelen.

We zijn het afgelopen blok volgens mij heel erg effectief geweest, maar aan het aanvalsspel op zich kunnen er nog heel veel zaken beter.
Heruone schreef:
07 okt 2019, 12:32
Maar desalniettemin is het wel opmerkelijk dat enorm veel spelers een positieve ontwikkeling doormaken. Gakpo vind ik daarin een mooi voorbeeld. Naar mijn mening was dat nooit het allergrootste talent uit zijn leeftijdscategorie (zoals Ihattaren en Malen dat hadden). Bij de NL jeugdelftallen werd hij beperkt geselecteerd en / of was hij nooit echt prominent aanwezig. Maar in zijn huidige ontwikkeling is hij op dit moment echt een van de grotere talenten van Nederland.

En dat heeft naar mijn mening niet eens zozeer te maken met het feit dat zijn talent nu zomaar opeens gaat ontplooien, een laatbloeiertje zeg maar. Je ziet hem echt stappen zitten op bepaalde aspecten die hij tot voorheen nauwelijks beheerste of totaal niet in zijn spel paste. Zaken als positioneren en diepteloopacties. Daarin speelt simpelweg niet alleen de factor talent een rol in ;)
Van Gakpo kon je al vrij vroeg zien dat het een groot talent was hoor. Ik geloof dat Mercer en ik dat vier jaar geleden allebei al constateerden: goede fysiek, goede techniek, snelheid, redelijke wendbaarheid, een uitgebreid arsenaal aan passeeracties, een goed schot. Nee: het is inderdaad geen talent uit de orde Ihattaren, maar dat is ook geen eerlijke meetlat natuurlijk. Als talenten als Gakpo de standaard worden in onze jeugdopleiding, dan staan ons nog fantastische jaren te wachten.
Shirtsponsor seizoen 2020-2021: een chanterend, megalomaan forumlid

"Mijn mening doet er niet toe. #RigoOut."

Gebruikersavatar
Mercer
Internationale topspeler
Berichten: 4081
Lid geworden op: 27 aug 2017, 08:24
Clubvoorkeur: Peesvee
Has thanked: 325 times
Been thanked: 297 times

Awards:

Bericht door Mercer » 07 okt 2019, 14:02

Drs. Ykhim schreef:
07 okt 2019, 12:41
Van Gakpo kon je al vrij vroeg zien dat het een groot talent was hoor. Ik geloof dat Mercer en ik dat vier jaar geleden allebei al constateerden: goede fysiek, goede techniek, snelheid, redelijke wendbaarheid, een uitgebreid arsenaal aan passeeracties, een goed schot. Nee: het is inderdaad geen talent uit de orde Ihattaren, maar dat is ook geen eerlijke meetlat natuurlijk. Als talenten als Gakpo de standaard worden in onze jeugdopleiding, dan staan ons nog fantastische jaren te wachten.
Het was haast als roepen in een woestijn. Misschien waren we daarin wat te Rigoreus. Maar dat is aan anderen. ;)

René1978
Regelmatige invaller
Berichten: 330
Lid geworden op: 13 aug 2018, 11:30
Clubvoorkeur:
Has thanked: 14 times
Been thanked: 51 times

Bericht door René1978 » 07 okt 2019, 15:32

We (nou, ik wat minder) klagen veel, maar we poetsen wel even de gedeelde nummer 3 Vitesse met 5-0 van de mat, zetten Sporting met 3-0 opzij, winnen 0-4 bij Zwolle waar we het vaak lastig hebben, winnen de twee laatste wedstrijden met 4-1 en ondertussen kon de gedoodverfde kampioen en halve finalist CL ook niet van ons winnen. Als we ook zo door het zware tweede blok rollen, ga ik geloven dat alles mogelijk is.

Gebruikersavatar
NotoriousBIG046
International
Berichten: 926
Lid geworden op: 22 jan 2019, 08:44
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 379 times
Been thanked: 93 times

Bericht door NotoriousBIG046 » 07 okt 2019, 15:34

René1978 schreef:
07 okt 2019, 15:32
We (nou, ik wat minder) klagen veel, maar we poetsen wel even de gedeelde nummer 3 Vitesse met 5-0 van de mat, zetten Sporting met 3-0 opzij, winnen 0-4 bij Zwolle waar we het vaak lastig hebben, winnen de twee laatste wedstrijden met 4-1 en ondertussen kon de gedoodverfde kampioen en halve finalist CL ook niet van ons winnen. Als we ook zo door het zware tweede blok rollen, ga ik geloven dat alles mogelijk is.
Vitesse stond op dat moment zelfs eerste :D
WZPWZDB ;)

Heruone
Nationale topspeler
Berichten: 2088
Lid geworden op: 25 aug 2017, 12:52
Clubvoorkeur:
Has thanked: 107 times
Been thanked: 142 times

Bericht door Heruone » 07 okt 2019, 16:19

Drs. Ykhim schreef:
07 okt 2019, 12:41

Van Gakpo kon je al vrij vroeg zien dat het een groot talent was hoor. Ik geloof dat Mercer en ik dat vier jaar geleden allebei al constateerden: goede fysiek, goede techniek, snelheid, redelijke wendbaarheid, een uitgebreid arsenaal aan passeeracties, een goed schot. Nee: het is inderdaad geen talent uit de orde Ihattaren, maar dat is ook geen eerlijke meetlat natuurlijk. Als talenten als Gakpo de standaard worden in onze jeugdopleiding, dan staan ons nog fantastische jaren te wachten.
Een goede traptechniek, sterk fysiek en een individuele actie. Dan ben je er niet per sé. Totalitair was Gakpo in zijn leeftijdscategorie een van de mindere in vergelijking met andere Nederlandse talenten. In die periode heeft hij slechts 3 maal bij O19 mogen meedoen, daar waar spelers als Noa Lang, Justin Kluivert, Joel Piroe, Zakaria Aboukhlal, Che Nunnely, Donyell Malen, Dilrosun, Tahith Chong en Nick Venema beter werden geacht.

Daarmee wil ik niet zeggen dat Gakpo geen talent heeft of niet genoeg talent. Anders speel je überhaupt niet in de jeugdopleiding van PSV. Maar Gakpo was vanuit zijn leeftijdscategorie overduidelijk een van de minderen. Zelfs als je vanuit de O19 lichting destijds keek werd Gakpo lager aangeschreven dan spelers als Piroe, Lonwijk, Obispo, Fernandes en later Aboukhlal.

In dat opzicht vind ik zijn huidige ontwikkeling ook fascinerend om te zien. Gakpo staat hier niet omdat hij enkel een goede traptechniek, een fysiek sterk lichaam en een aardige individuele actie heeft. Juist zijn ontwikkeling op andere aspecten hebben er voor gezorgd dat hij een van de grootste talenten is binnen de PSV selectie. En die hebben niet puur met talent te maken o.i.d.
Why do we pray, cry, kiss or dream with our eyes closed?
Because most beautiful things in life are not seen but only felt by heart.

Ykhim
Vedette
Berichten: 9260
Lid geworden op: 25 aug 2017, 14:40
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 581 times
Been thanked: 732 times

Bericht door Ykhim » 07 okt 2019, 16:36

''Overduidelijk'' is lichtelijk overdreven. Iedereen kon al vroeg zien dat die jongen ontzettend veel talent had en in potentie PSV-1 kon halen.

Wat betreft zijn kwaliteiten: ik noem slechts de kwaliteiten op die al vroeg zichtbaar waren. Op basis daarvan verdien je al wel het etiket toptalent. Het plafond lag nu eenmaal gewoon hoog. Is natuurlijk nog niet genoeg om ook daadwerkelijk te komen waar hij nu staat, maar de contouren waren wel degelijk zichtbaar en zonder die kwaliteiten had hij het sowieso niet gehaald. Bovendien kun je je zonder talent sowieso moeilijk ontwikkelen, dus je kunt nou niet stellen dat het er nooit in zat.
Shirtsponsor seizoen 2020-2021: een chanterend, megalomaan forumlid

"Mijn mening doet er niet toe. #RigoOut."

Heruone
Nationale topspeler
Berichten: 2088
Lid geworden op: 25 aug 2017, 12:52
Clubvoorkeur:
Has thanked: 107 times
Been thanked: 142 times

Bericht door Heruone » 07 okt 2019, 17:14

Drs. Ykhim schreef:
07 okt 2019, 16:36
''Overduidelijk'' is lichtelijk overdreven. Iedereen kon al vroeg zien dat die jongen ontzettend veel talent had en in potentie PSV-1 kon halen.

Wat betreft zijn kwaliteiten: ik noem slechts de kwaliteiten op die al vroeg zichtbaar waren. Op basis daarvan verdien je al wel het etiket toptalent.
Maar klaarblijkelijk niet goed genoeg om geselecteerd te worden voor de jeugdelftallen van Oranje t.o.v. andere jongens in zijn lichting. Of die lichting was zo enorm talentvol (wat ik betwijfel gezien de namen), of de coaches zagen het verkeerd of Gakpo was toch niet simpelweg het door jouw geschetste talent op die leeftijd. Wat totaal geen ramp is hé. Des te mooier dat hij het nu wel lijkt te gaan halen.

Sowieso opmerkelijk: is een goede traptechniek, een aardige individuele actie en een fysiek sterk lichaam voldoende voor het etiket toptalent? Zoveel jongens passen in dat profiel, binnen de huidige O19 hebben we er ook zo eentje rondlopen: Nigel Thomas. Dat is nou niet bepaald iemand met het etiket toptalent.
Het plafond lag nu eenmaal gewoon hoog. Is natuurlijk nog niet genoeg om ook daadwerkelijk te komen waar hij nu staat, maar de contouren waren wel degelijk zichtbaar en zonder die kwaliteiten had hij het sowieso niet gehaald. Bovendien kun je je zonder talent sowieso moeilijk ontwikkelen, dus je kunt nou niet stellen dat het er nooit in zat.
Dat is ook niet zozeer mijn stelling. Ik geloof ongetwijfeld dat Gakpo een talentvolle speler is, anders speel je namelijk niet bij PSV jeugd. Maar het feit dat Gakpo nu zo goed is, heeft naar mijn mening weinig te maken met het hebben van een goede traptechniek, een fysiek sterk lichaam en een aardige passeeractie. Gek genoeg zijn dat ook niet de facetten waarop hij de meeste ontwikkeling heeft doorgemaakt of waardoor hij nu uiteindelijk kan excelleren.

In zijn positioneren tussen de linies, herkennen van momenten van breedte, herkennen van momenten van diepte heeft hij ontzettend veel ontwikkeling doorgemaakt. In de jeugd was Gakpo het type buitenspeler die aan de zijlijn geplakt stond, daar de bal kreeg aangespeeld en een d.m.v. een individuele actie naar binnen een assist of goal maakte. Een dergelijke Gakpo zien we eigenlijk nog heel weinig. Gakpo positioneert zichzelf veel meer in halfspaces, tussen de linies, maakt diepteloopacties richting vanuit de flank richting de halfspace of andersom (dat deed hij in de jeugd ook heel weinig), etc.

Het feit dat Gakpo dat kan beheersen heeft inderdaad grotendeels te maken met talent en capaciteiten, denk o.a. aan intelligentie. Anderzijds het feit dat Gakpo zoiets nu beheerst, zou bijv. specifiek kunnen komen doordat er aan gewerkt is met specialisten, trainers, coaches, videoanalyses, etc. om dergelijke aspecten aan zijn game toe te voegen. Dat is niet simpelweg toe te schrijven aan de noemer 'ontplooing van talent'.
Why do we pray, cry, kiss or dream with our eyes closed?
Because most beautiful things in life are not seen but only felt by heart.

Ykhim
Vedette
Berichten: 9260
Lid geworden op: 25 aug 2017, 14:40
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 581 times
Been thanked: 732 times

Bericht door Ykhim » 07 okt 2019, 17:50

Heruone schreef:
07 okt 2019, 17:14
Maar klaarblijkelijk niet goed genoeg om geselecteerd te worden voor de jeugdelftallen van Oranje t.o.v. andere jongens in zijn lichting. Of die lichting was zo enorm talentvol (wat ik betwijfel gezien de namen), of de coaches zagen het verkeerd of Gakpo was toch niet simpelweg het door jouw geschetste talent op die leeftijd. Wat totaal geen ramp is hé. Des te mooier dat hij het nu wel lijkt te gaan halen.
Ik heb de door jou genoemde namen destijds niet in actie gezien, dus ik kan niet oordelen of zij wel of niet verder waren dan Gakpo. Ik weet alleen wel wat ik gezien heb en dat was een zeer talentvolle jeugdspeler in actie. Ik heb sinds die eerste minuten nooit twijfel gehad dat hij het zou gaan halen. En zie nu.
Sowieso opmerkelijk: is een goede traptechniek, een aardige individuele actie en een fysiek sterk lichaam voldoende voor het etiket toptalent? Zoveel jongens passen in dat profiel, binnen de huidige O19 hebben we er ook zo eentje rondlopen: Nigel Thomas. Dat is nou niet bepaald iemand met het etiket toptalent.
Je hebt er in deze zin een aantal door mij genoemde kwaliteiten uitgesneden, om vervolgens dat beperkte profiel op een andere jeugdspeler te plakken. Maar als ik een speler zie die een behoorlijke technische bagage heeft, een goed schot in huis heeft, allerlei passeeracties kan inzetten, fysiek in orde is én snelheid en wendbaarheid heeft, dan val je volgens mij 9 van de 10 keer in de categorie toptalent.

Ik ken Thomas overigens alleen van de samenvattingen en daarin laat hij aardige dingen zien. Weliswaar niet zo indrukwekkend als Madueke en Ihattaren voorheen, maar ik vind Thomas op basis daarvan ook geen slechte speler. Mist volgens mij wel het verfijnde dat andere jongens wél hebben.
Maar het feit dat Gakpo nu zo goed is, heeft naar mijn mening weinig te maken met het hebben van een goede traptechniek, een fysiek sterk lichaam en een aardige passeeractie. Gek genoeg zijn dat ook niet de facetten waarop hij de meeste ontwikkeling heeft doorgemaakt of waardoor hij nu uiteindelijk kan excelleren.
Dus de voornaamste wapens van Gakpo hebben weinig te maken met het feit dat Gakpo nu zo goed is? Onzin natuurlijk. Ik weet niet hoe vaak jij naar het stadion gaat, maar zodra Gakpo naar binnen komt en een schot op goal zou kunnen aflossen, voel je het enthousiasme in het stadion verdubbelen. Dat zegt wel wat. En dan heb ik het nog niet eens gehad over die bloedgeile voorzetten van 'm.
In zijn positioneren tussen de linies, herkennen van momenten van breedte, herkennen van momenten van diepte heeft hij ontzettend veel ontwikkeling doorgemaakt. In de jeugd was Gakpo het type buitenspeler die aan de zijlijn geplakt stond, daar de bal kreeg aangespeeld en een d.m.v. een individuele actie naar binnen een assist of goal maakte. Een dergelijke Gakpo zien we eigenlijk nog heel weinig. Gakpo positioneert zichzelf veel meer in halfspaces, tussen de linies, maakt diepteloopacties richting vanuit de flank richting de halfspace of andersom (dat deed hij in de jeugd ook heel weinig), etc.
Je noemt hier kwaliteit op het gebied van tactiek en inzicht op, maar volgens mij heb je daar niet bijzonder veel aan als je niet ook in staat bent om van die momenten iets goeds te maken. Juist doordat hij bijvoorbeeld zo'n fantastische (trap)techniek heeft, vallen dit soort kwaliteiten op omdat ze momenten van gevaar inleiden. Nietwaar?
Anderzijds het feit dat Gakpo zoiets nu beheerst, zou bijv. specifiek kunnen komen doordat er aan gewerkt is met specialisten, trainers, coaches, videoanalyses, etc. om dergelijke aspecten aan zijn game toe te voegen. Dat is niet simpelweg toe te schrijven aan de noemer 'ontplooing van talent'.
Die ''specialisten, trainers, coaches, videoanalyses, etc.'' zijn geen tovenaars hè. Ook zij kunnen niet van niets iets maken. Ze stellen Gakpo in staat om zijn talent te ontwikkelen, daar zijn ze voor aangenomen. Dus ja: dat heeft wel degelijk te maken met ontplooiing van talent.
Shirtsponsor seizoen 2020-2021: een chanterend, megalomaan forumlid

"Mijn mening doet er niet toe. #RigoOut."

Gebruikersavatar
ShovingNE2
Site Admin
Berichten: 13025
Lid geworden op: 25 aug 2017, 11:11
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 416 times
Been thanked: 1804 times

Bericht door ShovingNE2 » 07 okt 2019, 18:10

Drs. Ykhim schreef:
07 okt 2019, 17:50

Die ''specialisten, trainers, coaches, videoanalyses, etc.'' zijn geen tovenaars hè. Ook zij kunnen niet van niets iets maken. Ze stellen Gakpo in staat om zijn talent te ontwikkelen, daar zijn ze voor aangenomen. Dus ja: dat heeft wel degelijk te maken met ontplooiing van talent.
Nee, maar ze kunnen wel zorgen dat zij hun talenten heel effectief kunnen inzetten. Je kan Gakpo ook een blind paard laten blijven zeg maar. Nu zie je een hele mooie ontwikkeling in het aanspelen van anderen (voorzetten kon hij altijd al volgens mij): juiste snelheid, juiste been, voorbeweging om ruimte te creëeren, juiste snelheid.

Behalve Luckassen jinxen heb ik uuuuuuuuren naar de individuele trainingen van Ruud en Nilis zitten kijken. De ene keer met de aanvallers, de andere keer met de verdedigers. Aanrader als je ooit de kans krijgt. Die extra bagage maakt van Gakpo een prima Heerenveen vleugelspits of een speler die zich naar de basis van PSV toewerkt of niet.
Kampioenstopic openen .... pending

Gebruikersavatar
Mercer
Internationale topspeler
Berichten: 4081
Lid geworden op: 27 aug 2017, 08:24
Clubvoorkeur: Peesvee
Has thanked: 325 times
Been thanked: 297 times

Awards:

Bericht door Mercer » 07 okt 2019, 18:14

De casus Groeneveld/Berden kan ik mij ook nog heugen. Eerstgenoemde had imo het profiel gevraagd in het mondiale profvoetbal. Intern dacht men daar anders over en deelde vrolijk een contract uit aan het typische jeugdvoetballertje.

Ykhim
Vedette
Berichten: 9260
Lid geworden op: 25 aug 2017, 14:40
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 581 times
Been thanked: 732 times

Bericht door Ykhim » 07 okt 2019, 18:35

ShovingNE2 schreef:
07 okt 2019, 18:10
Nee, maar ze kunnen wel zorgen dat zij hun talenten heel effectief kunnen inzetten. Je kan Gakpo ook een blind paard laten blijven zeg maar. Nu zie je een hele mooie ontwikkeling in het aanspelen van anderen (voorzetten kon hij altijd al volgens mij): juiste snelheid, juiste been, voorbeweging om ruimte te creëeren, juiste snelheid.
Klopt, maar dan moeten die talenten er natuurlijk wel zijn. Zichtbaar waren ze ook al wel, want Gakpo is nooit een blind renpaard geweest.
Shirtsponsor seizoen 2020-2021: een chanterend, megalomaan forumlid

"Mijn mening doet er niet toe. #RigoOut."

Menno1
Vedette
Berichten: 6533
Lid geworden op: 25 aug 2017, 14:21
Clubvoorkeur:
Has thanked: 520 times
Been thanked: 772 times

Bericht door Menno1 » 07 okt 2019, 18:43

Er zit zeker verbetering in het spel. wel vind ik dat PSV wel heel erg afhankelijk is van de voorste 4. Nou is dat natuurlijk ook niet zo gek, want in die linie zit by far de meeste opties en het grootste talent.

Ik vind wel dat het middenveld wat dynamischer mag worden. Rosario scoort nu wel 3 keer op rij, dus dat is progressie, maar vooral in bewegen, sneller passen mag het wel wat beter. Zoals het middenveld van AZ met Koopmeijners en Midjo o.a. dat is een stuk dynamischer dan het spel van PSV.

Ik zie overigens ook de vorm van Dumfries weer terugkomen en ik kan dat niet loszien van de komst van Doan; iets wat Dumfries overigens zelf ook al aangaf; nu kan hij meer opkomen en aanvallend meer brengen, ook omdat Doan behalve naar binnen trekt ook zijn verdedigende werk uitstekend doet.

Al met al, het begint er op te lijken zo. Het middenveld is het grootste probleem nog. Van zowel Guti, Rosario als Hendrix blijf ik twijfels houden. Zowel individueel als in welk koppeltje het beste zou werken. Hopelijk biedt Thomas straks de oplossing hiervoor, al lijkt mij dat gezien zijn blessure leed erg optimistisch.

Gebruikersavatar
ShovingNE2
Site Admin
Berichten: 13025
Lid geworden op: 25 aug 2017, 11:11
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 416 times
Been thanked: 1804 times

Bericht door ShovingNE2 » 07 okt 2019, 19:06

Drs. Ykhim schreef:
07 okt 2019, 18:35

Klopt, maar dan moeten die talenten er natuurlijk wel zijn. Zichtbaar waren ze ook al wel, want Gakpo is nooit een blind renpaard geweest.
Nee, dat klopt. Talent is een basis die je nodig hebt. Stevie Wonder komt niet verder dan pictionary
Kampioenstopic openen .... pending

cocufan1
Nationale topspeler
Berichten: 1982
Lid geworden op: 04 aug 2018, 22:13
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 1 time
Been thanked: 166 times

Bericht door cocufan1 » 07 okt 2019, 19:11

Menno1 schreef:
07 okt 2019, 18:43
Al met al, het begint er op te lijken zo. Het middenveld is het grootste probleem nog. Van zowel Guti, Rosario als Hendrix blijf ik twijfels houden. Zowel individueel als in welk koppeltje het beste zou werken. Hopelijk biedt Thomas straks de oplossing hiervoor, al lijkt mij dat gezien zijn blessure leed erg optimistisch.
Je mag best optimistisch zijn over Ryan Thomas. Hij geeft namelijk zelf aan dat de spieren rond zijn knie er sterker op geworden zijn.

Statistisch gezien kwam Thomas in de buurt van Marco van Ginkel. Alleen scorend vermogen bleef iets achter. Maar dat komt omdat hij altijd met mindere spelers om zich heen speelde.

Die jongen gaat echt wel weer zijn niveau halen. Hij moet alleen nog wel eerst wedstrijdritme opdoen, en ingespeeld raken.

Menno1
Vedette
Berichten: 6533
Lid geworden op: 25 aug 2017, 14:21
Clubvoorkeur:
Has thanked: 520 times
Been thanked: 772 times

Bericht door Menno1 » 07 okt 2019, 19:26

cocufan1 schreef:
07 okt 2019, 19:11
Menno1 schreef:
07 okt 2019, 18:43
Al met al, het begint er op te lijken zo. Het middenveld is het grootste probleem nog. Van zowel Guti, Rosario als Hendrix blijf ik twijfels houden. Zowel individueel als in welk koppeltje het beste zou werken. Hopelijk biedt Thomas straks de oplossing hiervoor, al lijkt mij dat gezien zijn blessure leed erg optimistisch.
Je mag best optimistisch zijn over Ryan Thomas. Hij geeft namelijk zelf aan dat de spieren rond zijn knie er sterker op geworden zijn.

Statistisch gezien kwam Thomas in de buurt van Marco van Ginkel. Alleen scorend vermogen bleef iets achter. Maar dat komt omdat hij altijd met mindere spelers om zich heen speelde.

Die jongen gaat echt wel weer zijn niveau halen. Hij moet alleen nog wel eerst wedstrijdritme opdoen, en ingespeeld raken.
Laten we het hopen. Hij is nog redelijk jong, dus wie weet. Het is in ieder geval fijn om een serieuze optie er bij te hebben straks die voetballend een toegevoegde waarde hoort te brengen.

PSV90
Vaste waarde in elftal
Berichten: 542
Lid geworden op: 05 dec 2017, 17:35
Clubvoorkeur:
Has thanked: 59 times
Been thanked: 67 times

Bericht door PSV90 » 08 okt 2019, 23:18

Menno1 schreef:
07 okt 2019, 18:43
Van zowel Guti, Rosario als Hendrix blijf ik twijfels houden. Zowel individueel als in welk koppeltje het beste zou werken.
Ik zou ook wel eens de combi Hendrix, Guti willen zien.

Paco Casal
Nationale topspeler
Berichten: 1675
Lid geworden op: 06 feb 2018, 16:02
Clubvoorkeur: Eindhoven Football Casuals
Has thanked: 198 times
Been thanked: 170 times

Bericht door Paco Casal » 09 okt 2019, 08:19

Hendrix, Guti en Ihattaren = 3x linkspoot. Lijkt me niet ideaal.

grasveld
Nationale topspeler
Berichten: 1773
Lid geworden op: 08 aug 2018, 22:23
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 77 times
Been thanked: 140 times

Bericht door grasveld » 09 okt 2019, 14:17

Daarom moeten die gasten ook eens gaan trainen op hun verkeerde been. Ik vind dat onvoorstelbaar dat dat niet lijkt te gebeuren. Ik speelde amateurs op relatief hoog niveau, en ik was prima tweebenig. Zowel met rechts als links kon ik bijvoorbeeld prima lange ballen geven en corners nemen.

Als profvoetballer heb je alle tijd om te trainen, en het helpt je echt gewoon om veel beter te worden. Waarom zou dat maar zo weinig gebeuren? Ik zie iedereen altijd maar aanklooien met buitenkantvoet i.p.v. gewoon je andere been gebruiken. Zo moeilijk is het echt niet om te leren te trappen met beide benen.

Ykhim
Vedette
Berichten: 9260
Lid geworden op: 25 aug 2017, 14:40
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 581 times
Been thanked: 732 times

Bericht door Ykhim » 09 okt 2019, 14:32

Je kunt beter heel goed zijn met één been, dan redelijk met twee benen. En voor de schijtlollige mensen onder ons: dat is géén metafoor :mrgreen:
Shirtsponsor seizoen 2020-2021: een chanterend, megalomaan forumlid

"Mijn mening doet er niet toe. #RigoOut."

Gebruikersavatar
ziege maar ook zagge
Legende
Berichten: 13382
Lid geworden op: 27 aug 2017, 23:06
Clubvoorkeur: jawadenktezelf
Has thanked: 1057 times
Been thanked: 805 times

Awards:

Bericht door ziege maar ook zagge » 09 okt 2019, 15:14

De opmerking was van zichzelf al lollig genoeg, want oefenen met je mindere been hoeft natuurlijk totaal niet te leiden tot mindere prestaties van je voorkeursbeen.

Gebruikersavatar
StratumZuid
Nationale topspeler
Berichten: 1941
Lid geworden op: 18 jul 2019, 21:14
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 1355 times
Been thanked: 453 times

Bericht door StratumZuid » 09 okt 2019, 15:16

:mrgreen:
In Philips blauw St.Joris den draak doorstekende, alles van goud.

Gebruikersavatar
ziege maar ook zagge
Legende
Berichten: 13382
Lid geworden op: 27 aug 2017, 23:06
Clubvoorkeur: jawadenktezelf
Has thanked: 1057 times
Been thanked: 805 times

Awards:

Bericht door ziege maar ook zagge » 09 okt 2019, 15:17

M.i. is er echt niks mis met de term 'voorkeursbeen' :x :D

Plaats reactie