Welkom aan alle gasten. Meepraten over PSV? Maak een account aan!

VAR

Bespreek hier de arbitage in binnen- en buitenland.
Maikel_91
Site Admin
Berichten: 8247
Lid geworden op: 10 mei 2018, 19:59
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 891 times
Been thanked: 1518 times

VAR

Bericht door Maikel_91 » 30 jul 2020, 12:27

J.B. schreef:
30 jul 2020, 12:16
Dus scheidsrechters mogen geen schnabbels hebben? Ik zou juist lekker cashen. Gewoon omdat het kan..
Als jij een dienende functie hebt lijkt me dat niet wenselijk. Net zoals Depay toentertijd ook een keuze moest maken van PSV tussen rappen en voetbal.

Daarbij is het volgens mij wel duidelijk dat de KNVB geen fan is van de mediaoptredens van Nijhuis.

Gebruikersavatar
deninho32
Site Admin
Berichten: 6253
Lid geworden op: 25 aug 2017, 11:57
Clubvoorkeur: Afbeelding
Has thanked: 422 times
Been thanked: 803 times

Bericht door deninho32 » 30 jul 2020, 12:40

J.B. schreef:
30 jul 2020, 11:43
deninho32 schreef:
29 jul 2020, 17:05
J.B. schreef:
29 jul 2020, 16:09


Waarom vind je challenges nutteloos? Verder wel eens over de rest overigens. En aub geen PSV wordt benadeeld discussie nee.. please.
Lees even terug..
170 pagina`s? Dan kom ik hier over een dag of 4 wel op terug..
We hebben een prima zoekfunctie. Zoek op 'challenge' en je komt een heel eind..
Wie zichzelf spaart krijgt nooit rente.

Gebruikersavatar
deninho32
Site Admin
Berichten: 6253
Lid geworden op: 25 aug 2017, 11:57
Clubvoorkeur: Afbeelding
Has thanked: 422 times
Been thanked: 803 times

Bericht door deninho32 » 30 jul 2020, 12:43

J.B. schreef:
30 jul 2020, 12:16
ShovingNE2 schreef:
30 jul 2020, 12:12
Maikel_91 schreef:
30 jul 2020, 11:25
Mwah, de VAR is prima. Het probleem is vooral de persoon die het bedient.
Prima nuance. De VAR is prima. Daarom was ik ook voor. Ons door en door verrotte scheidsrechterskorps (lees de artikelen in het AD van vorige maand vooral nog eens door als je het niet eens bent met die kwalificatie) kan er niet mee omgaan.

Uit die artikelen bleek gewoon keihard dat zij bepaalde besluiten nemen omdat het vooral belangrijk is om boekjes te verkopen en bij TV programma's te zitten. Nijhuis heeft een achterlijke manier van fluiten waardoor ploegen zelfs anders gaan trainen als hij fluit. Met maar 1 doel: knaken schrapen op TV en met boekjes. En dat verkracht onze geliefde sport.
Dus scheidsrechters mogen geen schnabbels hebben? Ik zou juist lekker cashen. Gewoon omdat het kan..
Niks mis mee inderdaad, ze zijn ook gewoon onderdeel van het wereldje. Zodra er een wedstrijd is kan de focus daarop. Er is zeker nog winst te behalen bij de VAR, maar wat scheidsrechters buiten de wedstrijden om doen is totaal niet relevant vind ik.
Wie zichzelf spaart krijgt nooit rente.

Gebruikersavatar
J.B.
Legende
Berichten: 16704
Lid geworden op: 22 sep 2017, 10:36
Clubvoorkeur: Broodje Smos
Has thanked: 1629 times
Been thanked: 920 times

Bericht door J.B. » 30 jul 2020, 13:02

ShovingNE2 schreef:
30 jul 2020, 12:18
Als ze bewust controversiele beslissingen nemen om zo 'talk of the town' te worden en daarmee makkelijkere boekjes verkopen en in tv-programma's zitten: nee.

Ze verneuken bewust het spel vanwege de schnabbels.
Mwah, ook zonder de media optredens was het een lul met een fluit geweest. Dus wat dat betreft maakt dat ook niets uit.
Circle of fifths

Gebruikersavatar
Ren Höek
Internationale topspeler
Berichten: 3266
Lid geworden op: 17 jul 2018, 07:46
Clubvoorkeur:
Has thanked: 1777 times
Been thanked: 620 times

Bericht door Ren Höek » 30 jul 2020, 13:04

En laten we vooral niet doen alsof dit iets nieuws is en alsof buitenlandse scheidsrechters zoveel beter zijn. De Engelse scheidsrechters zijn al langere tijd full prof en de PL wordt heel hoog aangeslagen, maar Engeland mocht geen scheidsrechter afvaardigen tijdens het afgelopen WK.

Alle scheidsrechters zijn haantjes en onderlinge ruzies zijn er altijd geweest, dat is echt niet ineens iets van nu.
Zoals in dat artikel van AD staat:
Een conflict zoals dat tussen Makkelie en Gözübüyük staat bepaald niet op zichzelf. Al decennialang vechten scheidsrechters onderlinge strijdjes uit, soms vilein, soms openlijk en ordinair.
,,Het zijn bijna allemaal haantjes’’, zegt Wout Schaap, oud-voorzitter van de profscheidsrechtersvakbond BSBV en voormalig arbiter. ,,Eigenwijs, ijdel, het baasje willen spelen. Dat moet je ook een beetje hebben om het te redden. Maar het resulteert vaak in pseudo-persoonlijkheden, zoals ik ze noem. Zet ze bij elkaar en het is heibel. Dat soort karaktereigenschappen zijn bepalend geweest voor het cultuurtje, niet andersom. Dat is al heel lang zo.’’
Wat wel veranderd is zijn de inkomsten, status en enorm toegenomen aantal camera's.
Dat zorgt ervoor dat de scheidsrechters meer in de aandacht staan en de ruzies ook meer in het openbaar komen, door de vele camera's wordt ook elk foutje gezien en uitvergroot. Nederland is ook het enige land ter wereld waarbij de scheidsrechters na afloop voor de camera gevraagd kunnen worden, dat is uniek. Je kunt je afvragen waarom we dat doen en of dat positief is.
Breur schreef:
30 jul 2020, 12:20
Oplossing zou kunnen zijn dat je de VAR leidend maakt voor deze beslissingen. Oortje in, VAR legt het spel stil en de beslissing wordt met de scheids besproken maar oordeel VAR is leidend. Een panel van (anonieme) scheidsrechters lijkt mij sterker dan 1 ego op het veld. Uiteraard alleen bij rode kaarten/doelpunten/strafschoppen.
Dit was het geval in de PL, maar daar zijn ze van afgestapt. De scheids moet altijd gaan kijken in het geval van een rode kaart en mag niet meer afgaan op alleen het oordeel van de VAR. De oorzaak hiervoor lag overigens vooral bij onkunde van de VAR, die daardoor nogal wat fouten maakten.

Zorg er dus voor dat degenen die VAR zijn goed opgeleid en getraind zijn, dat maakt veel verschil.

Gebruikersavatar
ShovingNE2
Site Admin
Berichten: 13025
Lid geworden op: 25 aug 2017, 11:11
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 416 times
Been thanked: 1804 times

Bericht door ShovingNE2 » 31 jul 2020, 07:59

(oud)Spelers hebben hier vaak geopperd om naast de VAR ook een oud-speler neer te zetten die op topniveau heeft gespeeld. Zou dat iets zijn?
Kampioenstopic openen .... pending

Fanatic-U-s
Basisspeler
Berichten: 486
Lid geworden op: 17 okt 2017, 09:42
Clubvoorkeur:
Has thanked: 31 times
Been thanked: 29 times

Bericht door Fanatic-U-s » 31 jul 2020, 08:09

Nah, dan krijg je belangenverstrengeling denk ik. Je kunt bij PSV geen ex-PSV'er neerzetten en bij Ajax geen ex-Ajax'er.
90 minuten per wedstrijd in kampfmodus

Gebruikersavatar
ShovingNE2
Site Admin
Berichten: 13025
Lid geworden op: 25 aug 2017, 11:11
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 416 times
Been thanked: 1804 times

Bericht door ShovingNE2 » 31 jul 2020, 08:29

Dat klopt. Van Basten gaf aan dat dat best te voorkomen is. Er zijn veel meer spelers dan alleen de top 3.
Kampioenstopic openen .... pending

Gebruikersavatar
deninho32
Site Admin
Berichten: 6253
Lid geworden op: 25 aug 2017, 11:57
Clubvoorkeur: Afbeelding
Has thanked: 422 times
Been thanked: 803 times

Bericht door deninho32 » 31 jul 2020, 09:01

ShovingNE2 schreef:
31 jul 2020, 07:59
(oud)Spelers hebben hier vaak geopperd om naast de VAR ook een oud-speler neer te zetten die op topniveau heeft gespeeld. Zou dat iets zijn?
Ik denk van wel, mits ze goed worden opgeleid.
Wie zichzelf spaart krijgt nooit rente.

GillesdelaCroquette
Basisspeler
Berichten: 416
Lid geworden op: 26 mar 2020, 10:01
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 38 times
Been thanked: 125 times

Bericht door GillesdelaCroquette » 31 jul 2020, 10:05

ShovingNE2 schreef:
31 jul 2020, 08:29
Dat klopt. Van Basten gaf aan dat dat best te voorkomen is. Er zijn veel meer spelers dan alleen de top 3.
Onmogelijk. Iedereen heeft belangen en voorkeuren. Dat is al een probleem bij scheidsrechters maar bij oud spelers helemaal.

El Sordo
Nationale topspeler
Berichten: 2797
Lid geworden op: 25 aug 2017, 11:44
Clubvoorkeur:
Has thanked: 521 times
Been thanked: 558 times

Bericht door El Sordo » 31 jul 2020, 10:33

Als oud-spelers doorgaans ergens niet in uitblinken is het wel analytisch vermogen en snel denken. Daarnaast kan ook een oud-speler van pakweg Vitesse een andere persoonlijke voorkeur hebben. Dan zou je iedereen moeten doorlichten om de schijn van belangenverstrengeling te voorkomen. Wordt wekelijks weer een flinke puzzel.

Wat mij betreft wordt de VAR een completere en losse functie die meer status krijgt binnen de arbitrage. Een eigen opleiding die volledig losstaat van reguliere scheidsrechters en dus geen wisselpositie waarbij een scheidsrechter de ene week op het veld staat en de week daarna achter een scherm zit. Daarnaast zou de KNVB in de opleiding het narcistische egocultuurtje al flink moeten aanpakken.

Gebruikersavatar
ShovingNE2
Site Admin
Berichten: 13025
Lid geworden op: 25 aug 2017, 11:11
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 416 times
Been thanked: 1804 times

Bericht door ShovingNE2 » 31 jul 2020, 10:56

Kampioenstopic openen .... pending

Fanatic-U-s
Basisspeler
Berichten: 486
Lid geworden op: 17 okt 2017, 09:42
Clubvoorkeur:
Has thanked: 31 times
Been thanked: 29 times

Bericht door Fanatic-U-s » 31 jul 2020, 16:52

Prima als ze dit kunnen gebruiken om sneller beslissingen te nemen.
Niet als het net zo'n mm-spel wordt als in de Premier League vaak gebeurde.
90 minuten per wedstrijd in kampfmodus

PCGC
Internationale topspeler
Berichten: 4555
Lid geworden op: 26 aug 2017, 23:04
Clubvoorkeur:
Has thanked: 211 times
Been thanked: 499 times

Bericht door PCGC » 31 jul 2020, 19:13

Natuurlijk gaat het zo. 1 Mm buitenspel is 1 Mm buitenspel, en terecht als je besluit zo’n systeem te gebruiken. Je kan niet zeggen vanaf 10 cm is het pas buitenspel ofzo.

Park
Meervoudig international
Berichten: 1062
Lid geworden op: 25 aug 2017, 15:04
Clubvoorkeur:
Has thanked: 6 times
Been thanked: 21 times

Bericht door Park » 31 jul 2020, 19:14

Pfff verschrikkelijk als dat gaat gebeuren. Zeiken over de mm.

Gebruikersavatar
ShovingNE2
Site Admin
Berichten: 13025
Lid geworden op: 25 aug 2017, 11:11
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 416 times
Been thanked: 1804 times

Bericht door ShovingNE2 » 31 jul 2020, 20:13

Daar was vooral het probleem tot welk punt in de oksel is het buitenspel.
Kampioenstopic openen .... pending

Chucky
Geselecteerd voor Oranje
Berichten: 829
Lid geworden op: 07 sep 2018, 14:08
Clubvoorkeur:
Has thanked: 145 times
Been thanked: 134 times

Bericht door Chucky » 31 jul 2020, 20:23

Park schreef:
31 jul 2020, 19:14
Pfff verschrikkelijk als dat gaat gebeuren. Zeiken over de mm.
Buitenspel is buitenspel toch?
Je moet ergens een grens trekken

Park
Meervoudig international
Berichten: 1062
Lid geworden op: 25 aug 2017, 15:04
Clubvoorkeur:
Has thanked: 6 times
Been thanked: 21 times

Bericht door Park » 31 jul 2020, 20:26

Ergens een grens trekken wordt al door scheids gedaan. Hopelijk grijpt de VAR op basis van buitenspeltechniek alleen in wanneer het duidelijk is dat de scheids fout zit en gaat die niet eerst tien minuten lang op de mm zitten kijken.

El Sordo
Nationale topspeler
Berichten: 2797
Lid geworden op: 25 aug 2017, 11:44
Clubvoorkeur:
Has thanked: 521 times
Been thanked: 558 times

Bericht door El Sordo » 01 aug 2020, 09:36

Oh god. Nieuwe, veel te geavanceerde techniek en dezelfde incapabele arbitrage. Dat wordt lachen volgend jaar.

Paco Casal
Nationale topspeler
Berichten: 1674
Lid geworden op: 06 feb 2018, 16:02
Clubvoorkeur: Eindhoven Football Casuals
Has thanked: 198 times
Been thanked: 170 times

Bericht door Paco Casal » 01 aug 2020, 16:19

Ramp. Is in de Premier League al een fiasco.

Gebruikersavatar
J.B.
Legende
Berichten: 16704
Lid geworden op: 22 sep 2017, 10:36
Clubvoorkeur: Broodje Smos
Has thanked: 1629 times
Been thanked: 920 times

Bericht door J.B. » 01 aug 2020, 16:32

Chucky schreef:
31 jul 2020, 20:23
Park schreef:
31 jul 2020, 19:14
Pfff verschrikkelijk als dat gaat gebeuren. Zeiken over de mm.
Buitenspel is buitenspel toch?
Je moet ergens een grens trekken
Precies. Hoewel ik niet de illusie heb dat het gezeur hierover minder zal worden. Geen technologie=gezeur, wel technologie=gezeur. Dat is dan maar zo. Ik juich het in ieder geval toe..
Circle of fifths

PCGC
Internationale topspeler
Berichten: 4555
Lid geworden op: 26 aug 2017, 23:04
Clubvoorkeur:
Has thanked: 211 times
Been thanked: 499 times

Bericht door PCGC » 02 aug 2020, 06:29

Het is prima in de gevallen van Kloeg en Wamberto, maar rampzalig als je 10 minuten checkt of een okselhaar buitenspel is.

Gebruikersavatar
tijn0
International
Berichten: 994
Lid geworden op: 04 apr 2020, 11:16
Clubvoorkeur: PSV natuurlijk
Has thanked: 192 times
Been thanked: 266 times

Bericht door tijn0 » 02 aug 2020, 06:40

Met zo'n apparaat weet je het binnen een paar tellen, dat scheelt misschien weer in de beleving. Al kunnen ze nog altijd teruggaan naar dat moment dat die Ajacied een zogenaamd duwtje kreeg op eigen helft en ter aarde stortte, om 'm toch af te keuren. Pas een paar keer gebeurd.

PCGC
Internationale topspeler
Berichten: 4555
Lid geworden op: 26 aug 2017, 23:04
Clubvoorkeur:
Has thanked: 211 times
Been thanked: 499 times

Bericht door PCGC » 02 aug 2020, 07:47

Nou, afgelopen seizoen in de PL duurde het af en toe ook minuten voordat het duidelijk was of het buitenspel was. Zeker als je over centimeters gaat lullen.

Plaats reactie