Pagina 210 van 298

Ajax II

Geplaatst: 28 nov 2019, 19:01
door Ajacied1988
ShovingNE2 schreef:
28 nov 2019, 18:36
DeTaurus schreef:
28 nov 2019, 17:31
Elke club doet miskopen. Dat maakt het verschil relatief niet echt.

Het verschil is vooral dit:
- Ajax heeft gespaard en jaagt niet steeds haar hele budget erdoorheen.
Twee jaarverslagen geleden had Ajax 12 miljoen aan liquide middelen, PSV 16 miljoen aan liquide middelen.

Maar dit is het Ajax topic en niet het 'kijk Ajax het veel beter doen dan PSV'-topic. Want dat is het nu al een fors aantal pagina's.
Liquide middelen zeggen niet alles.
Veel bedragen worden over meerdere jaren verspreid dus heb je nog wel tegoed.
Ik meen dat dat potje van tegoeden nog iets van 50 miljoen op staat.
Ajax jaagt wel het geld er doorheen maar ontvangen door de successen tot nu toe ook weer extreem veel.

Ajax II

Geplaatst: 28 nov 2019, 19:08
door DeTaurus
Ajacied1988 schreef:
28 nov 2019, 19:01
ShovingNE2 schreef:
28 nov 2019, 18:36
DeTaurus schreef:
28 nov 2019, 17:31
o
Elke club doet miskopen. Dat maakt het verschil relatief niet echt.

Het verschil is vooral dit:
- Ajax heeft gespaard en jaagt niet steeds haar hele budget erdoorheen.
Twee jaarverslagen geleden had Ajax 12 miljoen aan liquide middelen, PSV 16 miljoen aan liquide middelen.

Maar dit is het Ajax topic en niet het 'kijk Ajax het veel beter doen dan PSV'-topic. Want dat is het nu al een fors aantal pagina's.
Liquide middelen zeggen niet alles.
Veel bedragen worden over meerdere jaren verspreid dus heb je nog wel tegoed.
Ik meen dat dat potje van tegoeden nog iets van 50 miljoen op staat.
Ajax jaagt wel het geld er doorheen maar ontvangen door de successen tot nu toe ook weer extreem veel.
Liquide middelen zeggen helemaal niks omdat vorderingen, beleggingen, effecten en andere activa niet worden meegenomen. Het zou dom zijn om een onnodig hoog bedrag vrij besteedbaar te laten zijn. Beleggingen vallen al onder de financiële vlottende activa.

Bovendien kloppen die cijfers niet. Ik weet niet welk jaarverslag precies bedoeld wordt maar in 2016/2017 had Ajax een saldo liquide middelen van 62 miljoen en in 2015/2016 van 55 miljoen.

Dat was mijn punt ook niet. De inkomsten van Ajax en PSV zonder CL en transfers waren in deze periode nagenoeg gelijk, maar wij hebben er gewoon veel meer doorheen gejaagd. Ajax maakte jaar op jaar hoge winsten. Daar is de kloof denk ik uit ontstaan. Samen met het rendement op onze transfersommen.

Ajax II

Geplaatst: 28 nov 2019, 19:12
door Massimo
Ajacied1988 schreef:
28 nov 2019, 19:01

Liquide middelen zeggen niet alles.
Veel bedragen worden over meerdere jaren verspreid dus heb je nog wel tegoed.
Ik meen dat dat potje van tegoeden nog iets van 50 miljoen op staat.
Ajax jaagt wel het geld er doorheen maar ontvangen door de successen tot nu toe ook weer extreem veel.
Ga je nou niet bemoeien met dingen waar je geen verstand van hebt. 😉

Ajax II

Geplaatst: 28 nov 2019, 19:15
door ziege maar ook zagge
Heya Hallvar schreef:
28 nov 2019, 17:43
deninho32 schreef:
28 nov 2019, 16:21
PSV wil top 32 zijn (en is dat niet) en Ajax kan zeker top 16 zijn (en presteert nog beter nu). Dik verschil inderdaad..Maar dat zagen we eigenlijk toch al een hele tijd aankomen..
Klopt, we hebben lang in ons vuistje mogen lachen dat ze hun financiele surplus niet aanspraken of verkwanselde.
Nu doen ze dat beter en PSV kan alleen aanhaken wanneer ze telkens iets slimmer zijn. Het omgekeerde is nu het geval waardoor het gat ook ineens zo groot is.
Velen zagen dit aankomen: op een gegeven moment valt het wél goed en dan zijn ze pleitos, zowel sportief als financieel.

Dit kan over 5 jaar natuurlijk allemaal weer vergeten zijn he, twee seizoenen dezelfde investeringen zónder rendement en de miljoenen vliegen er net zo snel weer uit. Maar dan moeten wij er natuurlijk wel staan om het stokje over te kunnen nemen en dus geen trainers anderhalf jaar lang hopeloos aan laten modderen zonder in te grijpen.

Hoe dan ook, wat Ajax fans nu meemaken is m.i. echt uniek. De mazzelaars.

Ajax II

Geplaatst: 28 nov 2019, 19:57
door DeTaurus
Mee eens. Het is 1 grote catastrofe bij Ons. We hebben weer voor 50 miljoen aan troep binnen gehaald, geen ene cent op onze bankrekening staan, en het enige wat we doen is zeggen dat Ajax geluk heeft en dat Van Bommel weg moet.

Ajax II

Geplaatst: 28 nov 2019, 20:37
door ziege maar ook zagge
DeTaurus schreef:
28 nov 2019, 19:57
Het is 1 grote catastrofe bij Ons.
Nouuuuu dat is wel ietsje sterker uitgedrukt dan ik zou doen :D

Er gebeuren ook hele goede dingen he, zoals de Herdgang. Wel jammer dat het sportief qua jeugd tegelijkertijd nu ff wat minder lijkt te gaan maar ja, kosten en baten he.

Ik denk dat de lat op veel andere vlakken toch ook weer wat hoger moet.

Ajax II

Geplaatst: 28 nov 2019, 20:57
door tirzah
ShovingNE2 schreef:
28 nov 2019, 18:36

Maar dit is het Ajax topic en niet het 'kijk Ajax het veel beter doen dan PSV'-topic. Want dat is het nu al een fors aantal pagina's.
Met nu en dan een poging om wat Ajax doet wat nuchterder te bezien. ;)
Maar in voetbal kijkt men vaak niet verder dan het moment, hooguit een of tweee weken achter uit of voor uit.
Het gaat nu niet slecht met Ajax maar daar profiteert de Eredivisie echt niet van.

Ajax II

Geplaatst: 28 nov 2019, 20:59
door ruuddevil
Bij de wereld draait door hebben ze collectief gefapt op Ziyech. De Ziyech Zuigers.

Ajax II

Geplaatst: 28 nov 2019, 21:17
door Op weg naar nr 25
Ajax, Champions League, 2019/20 season:

Expected goals created: 6.84
Goals scored: 12

Expected goals conceded: 10.45
Goals conceded: 5

Ajax II

Geplaatst: 28 nov 2019, 21:18
door ruuddevil
Puur geluk dus.

Ajax II

Geplaatst: 28 nov 2019, 21:19
door Op weg naar nr 25
Nou enkel puur geluk, geluk dwing je ook af maar het heeft wel degelijk invloed.

Ajax II

Geplaatst: 29 nov 2019, 09:22
door Siemen


Tja.

Ajax II

Geplaatst: 29 nov 2019, 09:27
door Ardbeg
Het openingsbod is 25 miljoen. PSV lijkt zo definitief afgehaakt als titelkandidaat. Voor een hele lange tijd.

Ajax II

Geplaatst: 29 nov 2019, 09:29
door Massimo
Ardbeg schreef:
29 nov 2019, 09:27
Het openingsbod is 25 miljoen. PSV lijkt zo definitief afgehaakt als titelkandidaat. Voor een hele lange tijd.
Daar ben ik het niet mee eens. PSV is als het zelf een goed team heeft en het spel goed in elkaar zit nog steeds de mogelijkheid om ca. 85 punten te kunnen behalen in een seizoen en dan doe je dus 9 van de 10 keer mee om de titel. Ajax kan door de financiële mogelijkheden wat meer rimpels veroorloven en heeft een grotere kans dat bepaalde zaken goed vallen. Daar moet PSV veel meer haar best voor doen door de kleinere speelruimte.

Ajax II

Geplaatst: 29 nov 2019, 09:33
door Siemen
Massimo schreef:
29 nov 2019, 09:29
Ardbeg schreef:
29 nov 2019, 09:27
Het openingsbod is 25 miljoen. PSV lijkt zo definitief afgehaakt als titelkandidaat. Voor een hele lange tijd.
Daar ben ik het niet mee eens. PSV is als het zelf een goed team heeft en het spel goed in elkaar zit nog steeds de mogelijkheid om ca. 85 punten te kunnen behalen in een seizoen en dan doe je dus 9 van de 10 keer mee om de titel.
Eens. Het is tweezijdig: crisis bij PSV + welvaart bij Ajax. Als onze club weer alles op de rit krijgt, kunnen we weer aansluiten. Sportief in ieder geval, financieel niet.

Ajax II

Geplaatst: 29 nov 2019, 09:34
door Ardbeg
Ajax kan door financiële mogelijkheden een veel en veel beter team neer zetten waar PSV niet mee kan concurreren. Dat zie je nu al.

Ajax II

Geplaatst: 29 nov 2019, 09:36
door Het Kanon
Dit is anders pas het eerste seizoen waarin het hen ook echt lukt. En dan zitten wij met een trainer die het helemaal kwijt is, dus dat vertekent het beeld enigszins.

Ajax II

Geplaatst: 29 nov 2019, 11:18
door Persepolis
Ardbeg schreef:
29 nov 2019, 09:27
Het openingsbod is 25 miljoen. PSV lijkt zo definitief afgehaakt als titelkandidaat. Voor een hele lange tijd.
die Reinier heeft schijnbaar een clausule van €70 miljoen in z'n contract staan, het bod zal dus veel hoger dan €25 miljoen moeten zijn. Ajax heeft nu een team die al jaren bij elkaar is. De afgelopen 3 zomers is Ajax welgeteld 4 basisspelers kwijtgeraakt. In dezelfde periode zijn wij 10 spelers kwijtgeraakt die op dat moment vaste basisspelers waren. Ook dat heeft natuurlijk met de financiële mogelijkheden te maken, spelers als Onana en Tagliafico waren echt niet gebleven als er geen torenhoge salaris was geboden. Maar op een gegeven moment gaan dat soort sterkhouders, en waarschijnlijk ook Ten Hag, wel weg en moet er een nieuw team gebouwd worden met een nieuwe trainer. Geld helpt hierbij enorm, maar is lang niet voldoende om weer hetzelfde niveau te bereiken. Anderzijds zitten wij in een diepe, diepe crisis met een selectie met veel potentie maar die wel van alles mist, van ervaring tot specifieke kwaliteiten op bepaalde posities. En een trainer die het simpelweg niet aan de praat krijgt. Daardoor is het zo'n beetje het slechtste moment om te vergelijken. Een andere trainer, 2 (ervaren) sterkhouders erbij en terechtkomen in een goede flow en de wereld ziet er opeens heel anders uit. Momenteel is Ajax inderdaad mijlenver voor op ons en wordt met 2 vingers in de neus kampioen, maar dat zegt dus helemaal niks over de titelstrijd de komende jaren.

Ajax II

Geplaatst: 29 nov 2019, 11:21
door ShovingNE2
ziege maar ook zagge schreef:
28 nov 2019, 19:15

Velen zagen dit aankomen: op een gegeven moment valt het wél goed en dan zijn ze pleitos, zowel sportief als financieel.
Ja, jij hebt inderdaad 10 jaar geroepen (ook al jaren geleden op het oude forum) dat Ajax PSV op onoverbrugbare achterstand zou zetten. En ieder jaar weer was PSV enorm kansloos voor de titel en zouden we nooit meer kampioen worden.

Het liep allemaal iets anders, maar als je zoveel jaren iets roept krijg je vast wel een keertje gelijk natuurlijk.
Persepolis schreef:
29 nov 2019, 11:18
maar dat zegt dus helemaal niks over de titelstrijd de komende jaren.
Jawel! We worden nooit meer kampioen. Voorgoed zijn ze ons voorbij hoor.

Ik snap best dat de sfeer negatief is, maar laten we niet afzakken naar het zelfmedelijden van het niveau Feyenoord-supporter alsjeblieft.

Ajax II

Geplaatst: 29 nov 2019, 11:23
door zondagintzuiden
Ardbeg schreef:
29 nov 2019, 09:27
Het openingsbod is 25 miljoen. PSV lijkt zo definitief afgehaakt als titelkandidaat. Voor een hele lange tijd.
Mwah, dat wil niet altijd iets zeggen. Kijk naar Feyenoord onder Koeman. Door de financiële malaise daar moest men terugvallen op eigen jeugd en goedkope alternatieven. Opeens waren daar De Vrij, Martins Indi, Clasie en goedkope aankopen/huurlingen El Ahmadi, Bakkal en Guidetti die een schot in de roos bleken te zijn. Dat elftal steeg boven zichzelf uit, net als in het kampioensjaar. Dat de concurrent veel te besteden heeft wil niet altijd zeggen dat ze ook goed omgaan met dat geld (zie Feyenoord het jaar ná het kampioenschap).

Ajax II

Geplaatst: 29 nov 2019, 11:24
door grasveld
Persepolis schreef:
29 nov 2019, 11:18
Ardbeg schreef:
29 nov 2019, 09:27
Het openingsbod is 25 miljoen. PSV lijkt zo definitief afgehaakt als titelkandidaat. Voor een hele lange tijd.
die Reinier heeft schijnbaar een clausule van €70 miljoen in z'n contract staan, het bod zal dus veel hoger dan €25 miljoen moeten zijn. Ajax heeft nu een team die al jaren bij elkaar is. De afgelopen 3 zomers is Ajax welgeteld 4 basisspelers kwijtgeraakt. In dezelfde periode zijn wij 10 spelers kwijtgeraakt die op dat moment vaste basisspelers waren. Ook dat heeft natuurlijk met de financiële mogelijkheden te maken, spelers als Onana en Tagliafico waren echt niet gebleven als er geen torenhoge salaris was geboden. Maar op een gegeven moment gaan dat soort sterkhouders, en waarschijnlijk ook Ten Hag, wel weg en moet er een nieuw team gebouwd worden met een nieuwe trainer. Geld helpt hierbij enorm, maar is lang niet voldoende om weer hetzelfde niveau te bereiken. Anderzijds zitten wij in een diepe, diepe crisis met een selectie met veel potentie maar die wel van alles mist, van ervaring tot specifieke kwaliteiten op bepaalde posities. En een trainer die het simpelweg niet aan de praat krijgt. Daardoor is het zo'n beetje het slechtste moment om te vergelijken. Een andere trainer, 2 (ervaren) sterkhouders erbij en terechtkomen in een goede flow en de wereld ziet er opeens heel anders uit. Momenteel is Ajax inderdaad mijlenver voor op ons en wordt met 2 vingers in de neus kampioen, maar dat zegt dus helemaal niks over de titelstrijd de komende jaren.
Eens dat het goede salaris een belangrijke voorwaarde is, maar ze hebben daar nu nog een troef: (bijna) garantie op CL voetbal, en zoals het er nu naar uit ziet het tweede jaar waarin ze de KO fase bereiken.

Tel daarbij de EL finale van een tijdje terug en ze kunnen gewoon een indrukwekkende reeks overhandigen aan spelers die mogelijk bij Ajax willen komen voetballen. Als ze dan ook nog eens 2-3 miljoen bruto en wat tekengeld krijgen, dan is Ajax ineens bijzonder interessant.

Als je in het buitenland een strijd hebt tussen bijvoorbeeld Bilbao, Sevilla, Valencia, Everton enz... Dan denk ik dat Ajax met hun huidige stand van zaken een mooie kans maakt om een topper te contracteren. Bijna gegarandeerd CL, leuk voetbal een een dik salaris.

Ajax II

Geplaatst: 29 nov 2019, 11:24
door ShovingNE2
Kijk naar Chelsea dit jaar na het transferverbod. Leukste elftal van de afgelopen 10 jaar.

Ajax II

Geplaatst: 29 nov 2019, 11:31
door ziege maar ook zagge
ShovingNE2 schreef:
29 nov 2019, 11:21
Ja, jij hebt inderdaad 10 jaar geroepen (ook al jaren geleden op het oude forum) dat Ajax PSV op onoverbrugbare achterstand zou zetten. En ieder jaar weer was PSV enorm kansloos voor de titel en zouden we nooit meer kampioen worden.
Dat laatste maak jij er steeds van ;)

Het is gewoon kijken naar ontwikkelingen he... zet een x- en een y as neer, trek daarop twee lijntjes: eentje met de groei bij die grafclub en eentje met onze groei. Trek die lijntjes vervolgens door naar pakweg 2030 en je kunt waarschijnlijk op een nieuw papiertje opnieuw beginnen omdat je niet genoeg ruimte meer hebt om het gat kwijt te kunnen. Niemand kan mij wijsmaken dat zo'n gat geen sportieve gevolgen gaat hebben.

Afijn je trekt dit idee dus nu nog steeds in twijfel, ik hoop écht dat je gelijk krijgt... ik wil op dit punt echt heel graag verliezen, geloof me.

Ajax II

Geplaatst: 29 nov 2019, 11:38
door grasveld
Als het gat financieel zo groot blijft, zullen we vast en zeker minder vaak kampioen worden. Daar bestaat geen twijfel over. Tuurlijk, als het goed valt en bij hen toevallig wat minder, dan kunnen we zeker kampioen worden.

Maar nu; die joden trekken nu wel zo'n enorm gat. Ik denk niet dat het verschil qua financien ooit zo groot is geweest.

En wij? Wij blijven aanmodderen met Bommel. De club zit in een sportieve malaise en de hele selectie devalueert op deze manier. Aankopen komen niet uit de verf, en zijn dus miskopen. Dit kunnen wij ons helemaal niet permitteren. WE hebben centen, maar we dienen er zorgvuldig mee om te springen.

Zouden al onze aankopen er nou werkelijk niks van kunnen? Of is something larger at play?

Ajax II

Geplaatst: 29 nov 2019, 11:40
door ruuddevil
Dat mensen in deze situatie zin hebben om over Ajax te discussiëren...