Welkom aan alle gasten. Meepraten over PSV? Maak een account aan!

Premier League

Landen, clubs, spelers en competities.
Plaats reactie
Brael
Nationale topspeler
Berichten: 2500
Lid geworden op: 01 aug 2019, 10:08
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 136 times
Been thanked: 251 times

Premier League

Bericht door Brael » 27 jul 2020, 16:47

PCGC schreef:
27 jul 2020, 16:35
Maguire kan overigens betere statistieken overleggen dan Virgil van Dijk dit seizoen...
In welk opzicht?


Brael
Nationale topspeler
Berichten: 2500
Lid geworden op: 01 aug 2019, 10:08
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 136 times
Been thanked: 251 times

Bericht door Brael » 27 jul 2020, 17:16

Ik lees vooral dat Van Dijks fout leidde tot een doelpunt, en dat dat bij Maguire nog niet gebeurd is in zijn Man Utd periode. Dus dat Maguire in die statistiek beter uit de bus komt dan Van Dijk.

Dat is slechts één (redelijk ver gezochte) statistiek, die natuurlijk bij lange na niet het hele verhaal vertelt over "betere statistieken" in het algemeen. In sommige statistieken komt Maguire beter uit de bus, in sommige statistieken geldt dat weer voor Van Dijk. Deels zijn die statistieken ook logisch te verklaren door de verschillen in speelstijl tussen United en Liverpool.

Wat mij in elk geval wel opvalt, is dat Maguire vaker een onzekere indruk maakt aan de bal. Wat dat betreft straalt Van Dijk wel veel meer uit, vind ik.

PCGC
Internationale topspeler
Berichten: 4555
Lid geworden op: 26 aug 2017, 23:04
Clubvoorkeur:
Has thanked: 211 times
Been thanked: 499 times

Bericht door PCGC » 28 jul 2020, 05:11

Ja daaag Brael...
Je ziet zelfs een plaatje met Maguire stats vs Van Dijk.

Een keer je ongelijk toegeven is ook geen ramp hoor....

Gebruikersavatar
Ren Höek
Internationale topspeler
Berichten: 3266
Lid geworden op: 17 jul 2018, 07:46
Clubvoorkeur:
Has thanked: 1777 times
Been thanked: 620 times

Bericht door Ren Höek » 28 jul 2020, 10:05

Je snapt het niet @PCGC , Maguire is een houten klaas die er niets van kan.
Dat de cijfers anders bewijzen doet er niet toe, je hebt zelf toch kunnen zien dat hij in die ene wedstrijd een foute pass gaf? En als zelfs Vd Vaart hem afzeikt zonder ook maar enige onderbouwing (waar Öztürk ook op ingaat in de 1e column die ik plaatste, maar dan moet je die wel lezen natuurlijk) is het overduidelijk. Dus :lol:

Brael
Nationale topspeler
Berichten: 2500
Lid geworden op: 01 aug 2019, 10:08
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 136 times
Been thanked: 251 times

Bericht door Brael » 28 jul 2020, 10:24

PCGC schreef:
28 jul 2020, 05:11
Ja daaag Brael...
Je ziet zelfs een plaatje met Maguire stats vs Van Dijk.

Een keer je ongelijk toegeven is ook geen ramp hoor....
Ik kan geen ongelijk toegeven, want ik heb geen standpunt ingenomen. Ik duid alleen de statistieken die jij levert, aangezien je zelf erg "kort door de bocht" conclusies trekt op basis van de statistieken.

Ik neem aan dat je dit plaatje bedoelt.

Afbeelding

Waar sommige stats zoals gezegd in het voordeel van Van Dijk spreken (goals, succesvolle passes, passing accuracy, kortom de meer "opbouwende/aanvallende" stats) en andere stats (even kort samengevat de meer verdedigende stats) in het voordeel van Maguire spreken. Dat Maguire in de opbouwende/voetballende statistieken minder goed uit de verf komt, is wel in lijn met het beeld dat van hem heerst.

Als je de speelstijlen van Liverpool en Man Utd naast elkaar legt, waar Man Utd meer inzakt dan Liverpool, is een deel van die statistieken daarmee overigens wel te verklaren. In een team als Liverpool lijkt het me makkelijker om een succesvolle pass naar een teamgenoot te geven, in een inzakkend team als Manchester United is het logisch dat je meer ballen wegwerkt en meer schoten blokt. Alleen in het succesvolle percentage tackles kun je duidelijk aangeven dat Maguire daarin beter scoort. Hoewel je wel rekening moet houden dat Van Dijk vaak in veel grotere ruimtes verdedigt, wat lastiger is dan verdedigen "met de kont op de 16", zoals United vaker doet.

Dat Maguire over de gehele lijn betere statistieken kan overleggen, is dus gewoon niet waar. Bovendien moet je bij statistieken altijd duiding zoeken, anders zijn ze weinig waard. Dat is alles wat ik zeg, je hoeft je niet direct zo aangevallen te voelen.
Laatst gewijzigd door Brael op 28 jul 2020, 10:31, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
ruuddevil
Vedette
Berichten: 8384
Lid geworden op: 25 aug 2017, 16:22
Clubvoorkeur: PSV en Real Madrid
Has thanked: 793 times
Been thanked: 959 times

Bericht door ruuddevil » 28 jul 2020, 10:27


Thijs85
Nationale topspeler
Berichten: 2644
Lid geworden op: 01 sep 2017, 16:19
Clubvoorkeur:
Has thanked: 185 times
Been thanked: 324 times

Awards:

Bericht door Thijs85 » 28 jul 2020, 10:33

Ik vind zo’n statistieken om Van Dijk met Maguire te vergelijken ook wel erg onzinnig. Liverpool en United spelen een heel ander spelletje, dus is het logisch dat op sommige gebieden de een hoger scoort dan de ander. De grote fout die Van Dijk maakte was al nadat het kampioenschap verzekerd was. Dus dat is echt iets anders dan als je nog volop in een race zit. Van Dijk speelt met veel ruimte in zijn rug, Maguire veel minder. Beiden zijn prima verdedigers, maar waar Van Dijk met recht in de discussie zit over beste verdedigers ter wereld, kan Maguire hooguit in een discussie belanden over een eventuele top tien klassering. Hartstikke goed dus, maar toch echt nog een niveau lager tov Van Dijk, Ramos en dergelijke.

milansandro
Nationale topspeler
Berichten: 2614
Lid geworden op: 04 feb 2018, 18:49
Clubvoorkeur:
Has thanked: 561 times
Been thanked: 218 times

Bericht door milansandro » 28 jul 2020, 11:12


Een column lezen verandert dit...echt waar hoor! :lol:

Gebruikersavatar
tijn0
International
Berichten: 994
Lid geworden op: 04 apr 2020, 11:16
Clubvoorkeur: PSV natuurlijk
Has thanked: 192 times
Been thanked: 266 times

Bericht door tijn0 » 29 jul 2020, 15:21

Ik zie geen merkwaardige verschillen, en met de aantallen die daar staan, is de context ook nogal belangrijk en die ontbreekt. Voetbal is niet alleen maar statistieken bekijken, dat werkt beter in honkbal. Van Dijk heeft zich ontwikkeld tot sterkhouder van Liverpool, een team dat met overmacht kampioen van Engeland is geworden (je weet wel, dat land dat alle vier de afgelopen Europese finalisten afvaardigde) en de CL won, en ook van Oranje. Alleen dat al maakt hem onbetwist een van de beste verdedigers.

Maikel_91
Site Admin
Berichten: 8247
Lid geworden op: 10 mei 2018, 19:59
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 891 times
Been thanked: 1518 times

Bericht door Maikel_91 » 31 jul 2020, 00:05

https://www.vi.nl/nieuws/der-spiegel-op ... -tegen-cas

Als dit waar is hoop ik dat ze 5 jaar uitgesloten worden en zo'n 50 miljoen boete mogen betalen.

PCGC
Internationale topspeler
Berichten: 4555
Lid geworden op: 26 aug 2017, 23:04
Clubvoorkeur:
Has thanked: 211 times
Been thanked: 499 times

Bericht door PCGC » 31 jul 2020, 01:35

Natuurlijk gebeurt dat niet, paar extra donaties naar de UEFA en glas, plas, was.

Gebruikersavatar
tijn0
International
Berichten: 994
Lid geworden op: 04 apr 2020, 11:16
Clubvoorkeur: PSV natuurlijk
Has thanked: 192 times
Been thanked: 266 times

Bericht door tijn0 » 31 jul 2020, 07:26

Jup, eigenlijk is er iets kapot gegaan in het voetbal, vanaf het moment Ambramovitsj Chelsea kocht. Waarschijnlijk daarvoor al, maar toen was ik nog te jong en naïef om dat te zien. Er zit volgens mij nu zoveel meer geld in het voetbal dan 20 jaar geleden, dat het eigenlijk niet leuk meer is. En enge mannetjes als Blatter en Infantino maken het er niet beter op.

Momfer
Lid 2e elftal
Berichten: 199
Lid geworden op: 01 sep 2017, 17:50
Clubvoorkeur:
Has thanked: 5 times
Been thanked: 8 times

Bericht door Momfer » 31 jul 2020, 09:30

Zag deze week de volgende foto voorbij komen:


Knulligheid/onschuld straalt er eigenlijk vanaf. Al is het meer dan 20 jaar geleden, voor mijn gevoel is het korter. Soms verlang ik nog wel terug naar die tijd en niet alleen omdat Arsenal compleet de boot heeft gemist wat betreft het grote geld :lol: . Geloof dat RTL5 toen de samenvattingen uitzond of was dat pas later?

Brael
Nationale topspeler
Berichten: 2500
Lid geworden op: 01 aug 2019, 10:08
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 136 times
Been thanked: 251 times

Bericht door Brael » 31 jul 2020, 12:24

Trainen in katoenen shirts, dat is echt een eeuwigheid geleden.

Plaats reactie