Welkom aan alle gasten. Meepraten over PSV? Maak een account aan!

Amerika en Trump

Discussieer hier met PSV-supporters over actuele en/of maatschappelijke zaken.
Gebruikersavatar
ziege maar ook zagge
Legende
Berichten: 11707
Lid geworden op: 27 aug 2017, 23:06
Clubvoorkeur: jawadenktezelf
Has thanked: 719 times
Been thanked: 531 times

Awards:

Amerika en Trump

Bericht door ziege maar ook zagge » 14 feb 2020, 13:23

https://www.nu.nl/buitenland/6030786/tr ... uurde.html

Gebruikersavatar
J.B.
Legende
Berichten: 13853
Lid geworden op: 22 sep 2017, 10:36
Clubvoorkeur: Broodje Smos
Has thanked: 750 times
Been thanked: 648 times

Bericht door J.B. » 14 feb 2020, 13:34

Trump en liegen over iets? Je verwacht het niet.
Circle of fifths

Gebruikersavatar
ziege maar ook zagge
Legende
Berichten: 11707
Lid geworden op: 27 aug 2017, 23:06
Clubvoorkeur: jawadenktezelf
Has thanked: 719 times
Been thanked: 531 times

Awards:

Bericht door ziege maar ook zagge » 14 feb 2020, 20:22

Trekpop Barr heeft de strafeis tegen Stone dus van tafel geveegd, zogenaamd niet onder druk van Trump.

Gebruikersavatar
ziege maar ook zagge
Legende
Berichten: 11707
Lid geworden op: 27 aug 2017, 23:06
Clubvoorkeur: jawadenktezelf
Has thanked: 719 times
Been thanked: 531 times

Awards:

Bericht door ziege maar ook zagge » 17 feb 2020, 16:20

https://edition.cnn.com/2020/02/16/poli ... index.html

Dus je partij is zo dom om je tegen beter weten in in het zadel te houden en een paar dagen later laat je je hoofdaanklager - die je speciaal aangesteld had om onderzoeken tegen jouw handelen te saboteren - een vriendje uit de cel houden.

Zelfs in Suriname is de boel intussen minder corrupt dan in Washington.

Er zijn gelukkig nog een páár Amerikanen over die durven in het verweer te komen tegen deze maffiapraktijken. Nog wel. maar of het zin heeft...

ShovingNE2
Site Admin
Berichten: 8971
Lid geworden op: 25 aug 2017, 11:11
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 162 times
Been thanked: 930 times

Bericht door ShovingNE2 » 17 feb 2020, 17:25

Scheelt inderdaad weinig met Suriname... bizar.

Net zo bizar dat de democraten alleen een paar oude mastodonten en wat nobody's er tegenover kunnen zetten en geen vitale vent/vrouw/iets/welk gender dan ook die gewoon sterk overkomt en de strijd met Trump aan kan gaan. Want ik zie het nog steeds niet gebeuren met deze kandidaten.

Gebruikersavatar
ziege maar ook zagge
Legende
Berichten: 11707
Lid geworden op: 27 aug 2017, 23:06
Clubvoorkeur: jawadenktezelf
Has thanked: 719 times
Been thanked: 531 times

Awards:

Bericht door ziege maar ook zagge » 17 feb 2020, 18:05

Moeite hebben een goede kandidaat te vinden vind ik van een compleet andere categorie dan dt soort maffiapraktijken, maar goed ;)

Ik hoorde dat laatst in Den Haag iemand vergat de wc door te trekken, tsja dus wie zijn wij om te klagen over Trump.

ShovingNE2
Site Admin
Berichten: 8971
Lid geworden op: 25 aug 2017, 11:11
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 162 times
Been thanked: 930 times

Bericht door ShovingNE2 » 17 feb 2020, 18:27

Ik bedoel niet: 'maar kijk de democraten nou'. Ik bedoel: hoe eenvoudig zou het kunnen zijn om die vier jaar van Trump ook max vier jaar te laten zijn.

Ik wil niet weten wie hij op zijn gratielijstje heeft staan als hij afzwaait als president. Daar is al geregeld discussie over, maar als Jeffrey Epstein (who did not kill himself) zichzelf niet had gekilled, dan had hij gratie gehad schat ik zo in.

Gebruikersavatar
ziege maar ook zagge
Legende
Berichten: 11707
Lid geworden op: 27 aug 2017, 23:06
Clubvoorkeur: jawadenktezelf
Has thanked: 719 times
Been thanked: 531 times

Awards:

Bericht door ziege maar ook zagge » 21 feb 2020, 15:30

Het is idd te hopen dat er iemand komt bovendrijven... maakt me niet uit wie.

Die Roger Stone gaat ook gratie krijgen, schijnt ie al gemeld te hebben. Nou zou een heel jaar cel ook al een prettig idee zijn voor zo'n knakker, als dat echte cel was... ben benieuwd wat voor regime die krijgt.

Gebruikersavatar
J.B.
Legende
Berichten: 13853
Lid geworden op: 22 sep 2017, 10:36
Clubvoorkeur: Broodje Smos
Has thanked: 750 times
Been thanked: 648 times

Bericht door J.B. » 21 feb 2020, 23:39

Wat betreft de demo campagne is het hetzelfde qua dirt politics. Bloomberg wordt wel erg in de hoek gezet. Misschien terecht als het gaat om een soort Trump maar dan aan de andere kant.
Circle of fifths

ShovingNE2
Site Admin
Berichten: 8971
Lid geworden op: 25 aug 2017, 11:11
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 162 times
Been thanked: 930 times

Bericht door ShovingNE2 » 23 feb 2020, 07:25


Thijs85
Nationale topspeler
Berichten: 1947
Lid geworden op: 01 sep 2017, 16:19
Clubvoorkeur:
Has thanked: 59 times
Been thanked: 110 times

Awards:

Bericht door Thijs85 » 23 feb 2020, 09:20

Dat kunnen heel interessante verkiezingen worden als het tussen Bernie en Trump zou gaan. De gematigde kiezer heeft dan geen keuze. Ik zou dan niet eens uitsluiten dat zo’n Bloomberg het ook nog eens als onafhankelijke kandidaat zou proberen of kan dat niet nu hij al voor de Democraten-plek is gegaan?

ShovingNE2
Site Admin
Berichten: 8971
Lid geworden op: 25 aug 2017, 11:11
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 162 times
Been thanked: 930 times

Bericht door ShovingNE2 » 23 feb 2020, 12:11

Geen idee. Ik denk dat onafhankelijk sowieso kansloos is al zou het wel van de republikeinen wat weg kunnen snoepen en in het voordeel van de dems zijn.

Thijs85
Nationale topspeler
Berichten: 1947
Lid geworden op: 01 sep 2017, 16:19
Clubvoorkeur:
Has thanked: 59 times
Been thanked: 110 times

Awards:

Bericht door Thijs85 » 23 feb 2020, 19:00

Is dat zo? Zou toch ook juist de gematigde democratische kiezer kunnen weglokken? Het zou wel interessant zijn, want volgens mij gebeurt het zo goed als nooit. In elk geval niet op serieuze wijze. Hoe dan ook zou ik nu geen cent durven inzetten tegen Trump.

Gebruikersavatar
ziege maar ook zagge
Legende
Berichten: 11707
Lid geworden op: 27 aug 2017, 23:06
Clubvoorkeur: jawadenktezelf
Has thanked: 719 times
Been thanked: 531 times

Awards:

Bericht door ziege maar ook zagge » 23 feb 2020, 19:54

De Amerikanen moeten eigenlijk op 1 of andere manier af van dat tweepartijensysteem, de polarisatie heeft intussen zulke groteske vormen aangenomen dat een ommekeer binnen dit systeem vrijwel ondenkbaar is. Hoe ze dat zouden moeten aanpakken, geen flauw idee.

Gebruikersavatar
J.B.
Legende
Berichten: 13853
Lid geworden op: 22 sep 2017, 10:36
Clubvoorkeur: Broodje Smos
Has thanked: 750 times
Been thanked: 648 times

Bericht door J.B. » 23 feb 2020, 20:48

Gaat niet gebeuren. De amerikanen willen ook geen ander systeem.
Circle of fifths

Gebruikersavatar
ziege maar ook zagge
Legende
Berichten: 11707
Lid geworden op: 27 aug 2017, 23:06
Clubvoorkeur: jawadenktezelf
Has thanked: 719 times
Been thanked: 531 times

Awards:

Bericht door ziege maar ook zagge » 23 feb 2020, 22:19

Is dat zo? En dat kan niet veranderen, denk je?

ShovingNE2
Site Admin
Berichten: 8971
Lid geworden op: 25 aug 2017, 11:11
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 162 times
Been thanked: 930 times

Bericht door ShovingNE2 » 24 feb 2020, 07:03

Het probleem is dat je nooit een keer beleid krijgt. Trump gooit alles van Obama overboord, Bernie zal dat doen met Trump, dan komt Trump weer en die flikkert alles over boord. En dan nog de senaat en huis van afgevaardigen: als die vijandig zijn kan je niets als president. Alles draait om elkaar tegenwerken en niet om het land verder te helpen.

Is bij ons ook gebeurd toen de Eerste Kamer definitief een politiek instrument werd en niet meer zijn basistaak uitvoerde.

Gebruikersavatar
ziege maar ook zagge
Legende
Berichten: 11707
Lid geworden op: 27 aug 2017, 23:06
Clubvoorkeur: jawadenktezelf
Has thanked: 719 times
Been thanked: 531 times

Awards:

Bericht door ziege maar ook zagge » 24 feb 2020, 11:29

Dat is het punt, de polarisatie neemt uiteindelijk zulke groteske vormen aan dat de hele politiek stopt met functioneren. De vraag is dus hoe ze daar uit kunnen breken, ook binnen de VS maakt men zich daar grote zorgen over en ik heb nog niemand gezien die een oplossing had.

Gebruikersavatar
J.B.
Legende
Berichten: 13853
Lid geworden op: 22 sep 2017, 10:36
Clubvoorkeur: Broodje Smos
Has thanked: 750 times
Been thanked: 648 times

Bericht door J.B. » 24 feb 2020, 11:33

ziege maar ook zagge schreef:
23 feb 2020, 22:19
Is dat zo? En dat kan niet veranderen, denk je?
Dat systeem zit daar zo ingebakken.
Circle of fifths

Gebruikersavatar
ziege maar ook zagge
Legende
Berichten: 11707
Lid geworden op: 27 aug 2017, 23:06
Clubvoorkeur: jawadenktezelf
Has thanked: 719 times
Been thanked: 531 times

Awards:

Bericht door ziege maar ook zagge » 24 feb 2020, 12:27

Dat maakt het idd verschrikkelijk moeiljk, maar is er een oplossing denkbaar binnen het twee partijensysteem?

Gebruikersavatar
J.B.
Legende
Berichten: 13853
Lid geworden op: 22 sep 2017, 10:36
Clubvoorkeur: Broodje Smos
Has thanked: 750 times
Been thanked: 648 times

Bericht door J.B. » 24 feb 2020, 12:35

ziege maar ook zagge schreef:
24 feb 2020, 12:27
Dat maakt het idd verschrikkelijk moeiljk, maar is er een oplossing denkbaar binnen het twee partijensysteem?
Het schijnt te werken. Ik hoor niemand echt klagen aan het gebrek aan democratie daar. Dusja. Die zullen tegen ons zeggen `wij kunnen direct onze president kiezen en jullie niet, wat raar dat systeem van jullie`. Tsja..
Circle of fifths

Gebruikersavatar
ziege maar ook zagge
Legende
Berichten: 11707
Lid geworden op: 27 aug 2017, 23:06
Clubvoorkeur: jawadenktezelf
Has thanked: 719 times
Been thanked: 531 times

Awards:

Bericht door ziege maar ook zagge » 24 feb 2020, 12:58

Volgens mij heeft het idd altijd gewerkt maar wordt dat nu in rap tempo steeds minder. Dat heeft niks te maken met dat het niet democratisch genoeg zou zijn - dat is het probleem niet, het is de polarisering die de boel nu steeds meer laat stagneren.

Zoals eerder aangehaald citaat van deze historicus:

https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ntent=free

‘We zitten vast. De polarisatie maakt het moeilijk meer dan de helft van de bevolking voor je ideeën te winnen. De twee Amerika’s die ik beschrijf, wisselen elkaar niet meer af zoals in de geschiedenis, maar bestaan los van elkaar.


Eerder plaatste ik deze studie naar de ideale verkiezingen, waarbij de onderzoekers tot de conclusie komen dat het tweepartijenstelsel vaak inderdaad leidt tot verkiezing van 'de ideale kandidaat' dwz de kandidaat waarbij de meeste kiezers zich vertegenwoordigd voelen. Hierin o.a. ook een schema met een situatie van verregaande polarisatie - maar daarin gaan de kandidaten ergens in het midden zitten, die kunnen dan bruggen gaan slaan.

Maar nu worden er geen bruggen meer geslagen, men gunt elkaar geen millimeter beleid. Kiezers zijn grotendeels ontevreden en beleid maken wordt vrijwel onmogelijk. Ook het principe dat je als winnaar óók het verliezende deel van het electoraat moet dienen is zoek, het is nu meer zoiets van: en nu gaan we jullie lekker even 4 jaar lang sarren. Waardoor vijandigheid en polarisatie alleen maar toenemen.

Deze historicus is niet de enige die ziet dat de Amerikaanse politiek problemen heeft die groter zijn dan Trump. Maar ik heb nog niemand gezien die een goede oplossing aan kon dragen. Persoonlijk denk ik dat de enige uitweg is om afstand te nemen van de traditionele partijen, maar ik sta open voor suggesties ;)

milansandro
Nationale topspeler
Berichten: 2277
Lid geworden op: 04 feb 2018, 18:49
Clubvoorkeur:
Has thanked: 335 times
Been thanked: 145 times

Bericht door milansandro » 26 feb 2020, 14:00

https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~b3effbc7/

Lekker bezig...
2 belangrijke kiezersgroepen in een zeer belangrijke swing state in het harnas gejaagd..

Gebruikersavatar
ziege maar ook zagge
Legende
Berichten: 11707
Lid geworden op: 27 aug 2017, 23:06
Clubvoorkeur: jawadenktezelf
Has thanked: 719 times
Been thanked: 531 times

Awards:

Bericht door ziege maar ook zagge » 26 feb 2020, 14:09

En toch heb ik er sympathie voor, hij heeft nl. gewoon gelijk. En politiek die gaat over realisme ipv alleen maar over (partij)strategisch handige zaken is m.i. eigenlijk wat ze in de VS heel hard nodig hebben.

Maar of je er in de praktijk meer kans door maakt... :|

Gebruikersavatar
Ren Höek
Nationale topspeler
Berichten: 2306
Lid geworden op: 17 jul 2018, 07:46
Clubvoorkeur:
Has thanked: 1098 times
Been thanked: 313 times

Bericht door Ren Höek » 26 feb 2020, 14:28

Sanders geeft slechts aan dat niet alles slecht was onder Castro en wordt afgemaakt, Trump is beste maatjes met allerlei dictators maar dat is allemaal prima. Wie het snapt mag het zeggen.

We klagen over de toenemende polarisatie in Nederland, maar in Amerika is het echt extreem gesteld daarmee. Laten we dat vooral als voorbeeld gebruiken om te zien hoe slecht en negatief dat is.

Plaats reactie