Welkom aan alle gasten. Meepraten over PSV? Maak een account aan!

Binnenlandse politiek

Discussieer hier met PSV-supporters over actuele en/of maatschappelijke zaken.
Gebruikersavatar
deninho32
Site Admin
Berichten: 6067
Lid geworden op: 25 aug 2017, 11:57
Clubvoorkeur: Afbeelding
Has thanked: 409 times
Been thanked: 742 times

Binnenlandse politiek

Bericht door deninho32 » 29 mei 2020, 16:24

Die via Nederland naar belastingparadijzen gaan... Volgens mij mist het woordje andere tussen naar en belastingparadijzen. Goed dat hier een keer wat aan wordt gedaan.
Wie zichzelf spaart krijgt nooit rente.

Gebruikersavatar
ShovingNE2
Site Admin
Berichten: 12455
Lid geworden op: 25 aug 2017, 11:11
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 377 times
Been thanked: 1707 times

Bericht door ShovingNE2 » 04 jun 2020, 08:48

Misschien is dit een beter topic voor de situatie in Amsterdam.

Het is algemeen bekend dat ik een groot fan ben van Femke Halsema, maar ik ben nu een iets minder grote fan. Naar nu blijkt heeft ze Grapperhaus onjuist geïnformeerd over de situatie op de dam. Grapperhaus zegt ook heel gretig dat wat hem betreft het appverkeer openbaar mag worden.
Halsema belde om even na 17.00 uur minister Grapperhaus met de mededeling dat de coronaregels bij de demonstratie niet werden nageleefd maar dat emoties op de Dam opliepen en ze daarom niet wilde ingrijpen.

Om ongeveer half zes liet ze aan de lokale zender AT5 iets heel anders weten, namelijk dat de burgemeester het recht op demonstreren dit keer liet prevaleren boven het naleven van coronamaatregelen. Minister Grapperhaus werd dus om net na 17.00 uur op het verkeerde been gezet. De burgemeester wilde niet ingrijpen omdat geweld dreigde maar omdat ze sympathiseerde met het doel van de demonstratie.
Mochten haar motieven nog niet duidelijk zijn: ze zijn het nu wel. Er blijken ook 10.000 mensen op de Dam te zijn geweest. Ze schuift alle schuld in de schoenen van de politie en de demonstranten. Dat debat in de raad ga ik wel even kijken, dat wordt vuurwerk :)

Gebruikersavatar
NESTA
Nationale topspeler
Berichten: 1571
Lid geworden op: 25 apr 2019, 23:07
Clubvoorkeur:   ‏‏‎
Has thanked: 182 times
Been thanked: 342 times

Bericht door NESTA » 04 jun 2020, 12:23

Als ze maar geen illegale wapens vanuit huis mee gaat nemen. Maar ook dat schuift ze dan wel af op d’r vent.

Brael
Nationale topspeler
Berichten: 2380
Lid geworden op: 01 aug 2019, 10:08
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 129 times
Been thanked: 235 times

Bericht door Brael » 10 jun 2020, 13:40

The roast of Halsema is inmiddels begonnen in de gemeenteraad. VVD en CDA zijn geopend met stevige kritiek, al is de verwachting dat de coalitie haar wel het voordeel van de twijfel zal blijven geven.

Gebruikersavatar
Ren Höek
Internationale topspeler
Berichten: 3177
Lid geworden op: 17 jul 2018, 07:46
Clubvoorkeur:
Has thanked: 1711 times
Been thanked: 604 times

Bericht door Ren Höek » 10 jun 2020, 13:50


Gebruikersavatar
ShovingNE2
Site Admin
Berichten: 12455
Lid geworden op: 25 aug 2017, 11:11
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 377 times
Been thanked: 1707 times

Bericht door ShovingNE2 » 10 jun 2020, 14:14

Uitkomst debat is al bekend natuurlijk.

Maar nu heeft de politie het niet gedaan: maar de organisatie van de demo. Iedereen is schuldig, behalve Femke.

Gebruikersavatar
Ren Höek
Internationale topspeler
Berichten: 3177
Lid geworden op: 17 jul 2018, 07:46
Clubvoorkeur:
Has thanked: 1711 times
Been thanked: 604 times

Bericht door Ren Höek » 10 jun 2020, 14:34

Tuurlijk Shoving:
Halsema: "Ik ben ten volle verantwoordelijk."

Gebruikersavatar
ShovingNE2
Site Admin
Berichten: 12455
Lid geworden op: 25 aug 2017, 11:11
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 377 times
Been thanked: 1707 times

Bericht door ShovingNE2 » 10 jun 2020, 14:41

Ja, dat is wat anders hè. Je ontloopt haar verantwoordelijkheid niet, maar vooralsnog heeft ze nog niet 1 keer gezegd dat zij een fout heeft gemaakt of iets anders had moeten doen. Er zijn vooralsnog (inschattings)fouten gemaakt 'onder haar verantwoordelijkheid'.

Maar goed: ze is nog niet klaar, wie weet komt het nog.

koetje
Internationale topspeler
Berichten: 4460
Lid geworden op: 25 aug 2017, 19:26
Clubvoorkeur:
Has thanked: 119 times
Been thanked: 205 times

Bericht door koetje » 10 jun 2020, 14:50

Debat was/is te volgen via AT5

Gebruikersavatar
ShovingNE2
Site Admin
Berichten: 12455
Lid geworden op: 25 aug 2017, 11:11
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 377 times
Been thanked: 1707 times

Bericht door ShovingNE2 » 10 jun 2020, 14:52

Is nog te volgen. Zit grootste deel te kijken.

Gebruikersavatar
ShovingNE2
Site Admin
Berichten: 12455
Lid geworden op: 25 aug 2017, 11:11
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 377 times
Been thanked: 1707 times

Bericht door ShovingNE2 » 10 jun 2020, 15:13

Er zitten een paar tosti's in de raad daar. Echt niet te geloven.

Gebruikersavatar
Ren Höek
Internationale topspeler
Berichten: 3177
Lid geworden op: 17 jul 2018, 07:46
Clubvoorkeur:
Has thanked: 1711 times
Been thanked: 604 times

Bericht door Ren Höek » 10 jun 2020, 15:30

ShovingNE2 schreef:
10 jun 2020, 15:13
Er zitten een paar tosti's in de raad daar. Echt niet te geloven.
Dat kun je wel zeggen ja.

Halsema moest ene mevrouw Poot van de VVD nog uitleggen wat de driehoek is en dat zij daar ook deel van uitmaakt, dat is vrij triest.
Een ander was aan het snotteren en druk met zakdoekjes, altijd fijn in deze tijd.
Er werden ook veel retorische vragen gesteld, alsof dat zinvol is.

Edit: Die mevrouw Poot is echt beschamend, bij Halsema is het geduld ook opgeraakt:
"Mevrouw Poot, ik wil u graag een plezier doen en tussen elke zin in zeggen dat het mijn verantwoordelijkheid was. Maar ik ga er soms vanuit dat u het onthoudt."

Gebruikersavatar
ShovingNE2
Site Admin
Berichten: 12455
Lid geworden op: 25 aug 2017, 11:11
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 377 times
Been thanked: 1707 times

Bericht door ShovingNE2 » 10 jun 2020, 15:40

Ja, gaat nergens over. Hoge woord is eruit:
“De gemeente had eigen communicatiemiddelen kunnen en moeten inzetten om mensen te overtuigen weg te gaan van de Dam. Dat dit niet is gebeurd: dat spijt mij en dat moet een les zijn voor de toekomst.”

koetje
Internationale topspeler
Berichten: 4460
Lid geworden op: 25 aug 2017, 19:26
Clubvoorkeur:
Has thanked: 119 times
Been thanked: 205 times

Bericht door koetje » 10 jun 2020, 16:23

Halsema is weinig innemend in zo'n debat.

Gebruikersavatar
ShovingNE2
Site Admin
Berichten: 12455
Lid geworden op: 25 aug 2017, 11:11
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 377 times
Been thanked: 1707 times

Bericht door ShovingNE2 » 10 jun 2020, 16:43

Helemaal niet zelfs. Op het arrogante af.

koetje
Internationale topspeler
Berichten: 4460
Lid geworden op: 25 aug 2017, 19:26
Clubvoorkeur:
Has thanked: 119 times
Been thanked: 205 times

Bericht door koetje » 10 jun 2020, 16:57

Zwak debat nu tussen oppositie en coalitie. Gaat nergens meer over. Beetje vliegenvangen op kleuterniveau.

Gebruikersavatar
Ren Höek
Internationale topspeler
Berichten: 3177
Lid geworden op: 17 jul 2018, 07:46
Clubvoorkeur:
Has thanked: 1711 times
Been thanked: 604 times

Bericht door Ren Höek » 10 jun 2020, 19:19

koetje schreef:
10 jun 2020, 16:23
Halsema is weinig innemend in zo'n debat.
Dat snap ik als je zo wordt aangevallen en zulke domme vragen krijgt.
Dit debat is echt van een dramatisch niveau, Halsema uitgezonderd. Halsema is de prof, de raadsleden zijn amateurs. Dat is gebruikelijk, maar het wordt nu wel heel erg duidelijk gemaakt.

Nanninga is zo ongeveer de enige die iets van politiek niveau heeft, maar ook zij gaat mee in de triestheid van dit debat. Ze komt eerst met de opmerking dat er allerlei demonstraties zijn verboden, vervolgens weet ze op de vraag van Halsema niet welke dat dan zouden moeten zijn (die zijn er ook niet) en daarna eist ze doodleuk een lijst van die (niet bestaande) verboden demonstraties van Halsema. Man man.

Gebruikersavatar
ShovingNE2
Site Admin
Berichten: 12455
Lid geworden op: 25 aug 2017, 11:11
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 377 times
Been thanked: 1707 times

Bericht door ShovingNE2 » 11 jun 2020, 07:50

Voor de zoveelste keer blijken de woorden van Rob Jetten helemaal niets waard. Hij roept grote dingen, maar als er moties liggen tekent hij gewoon bij het kruisje van Rutten.

Zelfs deze motie durfde hij niet te steunen. Terwijl het een uitstekend geformuleerde motie is van Asscher en Marijnissen: kom met een plan!


Thijs85
Nationale topspeler
Berichten: 2536
Lid geworden op: 01 sep 2017, 16:19
Clubvoorkeur:
Has thanked: 147 times
Been thanked: 280 times

Awards:

Bericht door Thijs85 » 11 jun 2020, 08:04

Wat is een Schimmelpenninckje?

Gebruikersavatar
ShovingNE2
Site Admin
Berichten: 12455
Lid geworden op: 25 aug 2017, 11:11
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 377 times
Been thanked: 1707 times

Bericht door ShovingNE2 » 11 jun 2020, 08:17

'Het paard is slimmer dan de man.' Kortom: hopelijk is er een tweedekamer-lid uit de coalitie die toch voor stemt.

Brael
Nationale topspeler
Berichten: 2380
Lid geworden op: 01 aug 2019, 10:08
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 129 times
Been thanked: 235 times

Bericht door Brael » 11 jun 2020, 09:16

ShovingNE2 schreef:
11 jun 2020, 07:50
Voor de zoveelste keer blijken de woorden van Rob Jetten helemaal niets waard. Hij roept grote dingen, maar als er moties liggen tekent hij gewoon bij het kruisje van Rutten.

Zelfs deze motie durfde hij niet te steunen. Terwijl het een uitstekend geformuleerde motie is van Asscher en Marijnissen: kom met een plan!

Dat de woorden van Rob Jetten niets waard blijken te zijn, is niks nieuws natuurlijk.

De motie was ik voorstander van (mensen in de zorg verdienen te weinig), maar gezien de huidige financiële crisis waar we in zitten (en die er nog deels aan zit te komen) lijkt het me behoorlijk ongepast om loonsverhogingen uit te gaan delen. Het corona-argument vind ik ook niet bijster sterk. Ten eerste zijn er genoeg ziekenhuizen waar dermate is opgeschaald dat de zorgverleners uiteindelijk minder hard moesten werken dan dat ze normaal zouden doen. Ten tweede vind ik een tijdelijke crisis aanwenden om een structurele loonsverhoging uit te delen, niet gepast. Als je het personeel dan wil belonen voor het werk tijdens de corona-crisis, lijkt me een eenmalige bonus daar beter bij aan te sluiten.

Kortom: dramatische timing van een motie die in het normale leven erg goed was geweest.

Gebruikersavatar
ShovingNE2
Site Admin
Berichten: 12455
Lid geworden op: 25 aug 2017, 11:11
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 377 times
Been thanked: 1707 times

Bericht door ShovingNE2 » 11 jun 2020, 09:22

De motie heeft het niet over 'loonsverhogingen uitdelen he'. De motie wil dat de regering met een plan komt. Dus niet: 'iedereen 500 euro en verder'. Dit gaat veel verder: werkdruk, bureaucratie in de zorg (wat meestal op het werkend personeel aan komt), structureel betere bescherming.

Je kan zoveel meer verzinnen dan geld. Anders had er wel gestaan 'Kamer gehoord de beraadslagingen verzoekt de regering zorgpersoneel 5% meer te geven en gaat over tot de orde van de dag'. We moeten fundamenteel anders gaan kijken naar de mensen die in de zorg werken.

Juist het vragen van een plan is goed: dat gaat niet over 2 maanden. Timing is prima: ga er nu al over nadenken hoe we het gaan inrichten.

Brael
Nationale topspeler
Berichten: 2380
Lid geworden op: 01 aug 2019, 10:08
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 129 times
Been thanked: 235 times

Bericht door Brael » 11 jun 2020, 09:27

ShovingNE2 schreef:
11 jun 2020, 09:22
De motie heeft het niet over 'loonsverhogingen uitdelen he'.
Er staat toch letterlijk dat ze willen dat er een beter salaris wordt gerealiseerd....?
ShovingNE2 schreef:
11 jun 2020, 09:22
De motie wil dat de regering met een plan komt. Dus niet: 'iedereen 500 euro en verder'. Dit gaat veel verder: werkdruk, bureaucratie in de zorg (wat meestal op het werkend personeel aan komt), structureel betere bescherming.
Hier kan ik me volledig in vinden.
ShovingNE2 schreef:
11 jun 2020, 09:22
Juist het vragen van een plan is goed: dat gaat niet over 2 maanden. Timing is prima: ga er nu al over nadenken hoe we het gaan inrichten.
De timing hangt wel heel erg politiek samen met de corona-crisis, en dat is echt zeer ongelukkig als je om meer geld gaat vragen.

Gebruikersavatar
ShovingNE2
Site Admin
Berichten: 12455
Lid geworden op: 25 aug 2017, 11:11
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 377 times
Been thanked: 1707 times

Bericht door ShovingNE2 » 11 jun 2020, 09:38

Iedere bedrijfstak vraagt om geld. KLM wil 4 miljard, de voetballerij vraagt een paar 100 miljoen. Horeca wordt zo goed mogelijk ondersteund.

Waarom zou je dan niet de zorg beter inrichten en beter belonen? Dat past prima in deze tijd. Temeer ook omdat heel erg duidelijk is geworden dat de zorg ondergewaardeerd is, die misstand moet je niet laten bestaan.

Brael
Nationale topspeler
Berichten: 2380
Lid geworden op: 01 aug 2019, 10:08
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 129 times
Been thanked: 235 times

Bericht door Brael » 11 jun 2020, 09:44

Vragen om geld om geen mensen te hoeven ontslaan of om niet failliet te hoeven gaan, is natuurlijk iets heel anders dan vragen om geld om hogere salarissen uit te delen.

De zorg beter inrichten ben ik absoluut voorstander van, en daar mag ook best geld in gestoken worden. De zorg beter belonen ben ik normaal gesproken ook voorstander van, maar in een tijd waarin heel Nederland financiële offers moet brengen, vind ik dat niet passend. En zoals aangehaald vind ik het corona-argument om dit verzoek kracht bij te zetten, erg zwak.

Plaats reactie