Actualiteiten

Discussieer hier met PSV-supporters over actuele en/of maatschappelijke zaken.
Gesloten
PCGC
Vedette
Berichten: 5120
Lid geworden op: 26 aug 2017, 23:04
Clubvoorkeur:
Has thanked: 348 times
Been thanked: 670 times

Actualiteiten

Bericht door PCGC » 15 jun 2020, 10:05

Dit is de laatste posting van de vorige pagina:

Haha inderdaad. Ik vind juist hier een grote tweespalt ontstaan. En de media is hier mede schuldig aan.
“Geboren met een rood wit hart. Eigen drank en eigen glas, Johnny Baco Eindhovenaar”

Gebruikersavatar
Ren Höek
Internationale topspeler
Berichten: 3624
Lid geworden op: 17 jul 2018, 07:46
Clubvoorkeur:
Has thanked: 2127 times
Been thanked: 796 times

Bericht door Ren Höek » 15 jun 2020, 10:44

Brael schreef:
15 jun 2020, 09:03
Dan hebben we toch een totaal ander idee van het woord vrede.....
Leg uit?
PCGC schreef:
15 jun 2020, 10:05
Ik vind juist hier een grote tweespalt ontstaan.
De huidige polarisatie is al veel langer bezig, o.a. partijen als de PVV en FvD spelen in Nederland hierbij een belangrijke rol.
Maar dit staat in mijn ogen los van BLM.

Brael
Nationale topspeler
Berichten: 2806
Lid geworden op: 01 aug 2019, 10:08
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 163 times
Been thanked: 315 times

Bericht door Brael » 15 jun 2020, 10:53

Ren Höek schreef:
15 jun 2020, 10:44
Brael schreef:
15 jun 2020, 09:03
Dan hebben we toch een totaal ander idee van het woord vrede.....
Leg uit?
Er wordt geroepen dat Zwarte Piet in zijn gezicht wordt getrapt, er worden winkels geplunderd, er worden standbeelden beklad, verminkt en omgetrokken, er wordt gevochten met de politie en met tegendemonstranten.

In welk universum is dat de vrede "zoveel mogelijk bewaren"?

Gebruikersavatar
Ren Höek
Internationale topspeler
Berichten: 3624
Lid geworden op: 17 jul 2018, 07:46
Clubvoorkeur:
Has thanked: 2127 times
Been thanked: 796 times

Bericht door Ren Höek » 15 jun 2020, 11:17

Brael schreef:
15 jun 2020, 10:53
Er wordt geroepen dat Zwarte Piet in zijn gezicht wordt getrapt, er worden winkels geplunderd, er worden standbeelden beklad, verminkt en omgetrokken, er wordt gevochten met de politie en met tegendemonstranten.

In welk universum is dat de vrede "zoveel mogelijk bewaren"?
Hahaha, die ene uitspraak van een of andere rapper zit je blijkbaar nogal dwars.

De vele tienduizenden vreedzame demonstranten bewijzen dat de vrede zoveel mogelijk bewaard wordt. Dat er hier en daar excessen zijn is gebruikelijk en gezien de grote aantallen demonstranten is het aantal excessen erg klein.
Typisch dat hooligans niet bij voetbalsupporters horen, maar plunderaars ineens wel bij BLM zouden moeten horen.

PS: Wat betreft het vechten, je hebt denk ik gemist dat daar vooral de tegendemonstranten verantwoordelijk voor waren.
Een klein groepje dat het meteen uit de hand deed lopen, veelzeggend.

Brael
Nationale topspeler
Berichten: 2806
Lid geworden op: 01 aug 2019, 10:08
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 163 times
Been thanked: 315 times

Bericht door Brael » 15 jun 2020, 11:30

Ren Höek schreef:
15 jun 2020, 11:17
Hahaha, die ene uitspraak van een of andere rapper zit je blijkbaar nogal dwars.
Je kunt er lacherig over doen, maar jij vindt die uitspraak dus vallen in de categorie "zoveel mogelijk de vrede bewaren". Dat lijkt me nogal een ridicule stelling, over een dergelijke uitspraak.
Ren Höek schreef:
15 jun 2020, 11:17
De vele tienduizenden vreedzame demonstranten bewijzen dat de vrede zoveel mogelijk bewaard wordt. Dat er hier en daar excessen zijn is gebruikelijk en gezien de grote aantallen demonstranten is het aantal excessen erg klein.
Het aantal excessen had veel erger gekund, bedoel je te zeggen. Dat is nog wel iets anders dan dat de vrede "zoveel mogelijk" bewaard wordt.
Ren Höek schreef:
15 jun 2020, 11:17
Typisch dat hooligans niet bij voetbalsupporters horen, maar plunderaars ineens wel bij BLM zouden moeten horen.
Voetbalhooligans zijn "voetbal-gerelateerd geweld", Dit is BLM-gerelateerd geweld. Punt is dat je het lastig kunt omschrijven als "de vrede bewaren", wat jij probeert te doen.
Ren Höek schreef:
15 jun 2020, 11:17
PS: Wat betreft het vechten, je hebt denk ik gemist dat daar vooral de tegendemonstranten verantwoordelijk voor waren.
Een klein groepje dat het meteen uit de hand deed lopen, veelzeggend.
Wie er "vooral" verantwoordelijk zijn, weten we allebei niet, daar gaat het me ook niet direct om. Een aloud gezegde luidt "waar er twee vechten, hebben er twee schuld". Het punt is opnieuw dat je het lastig kunt omschrijven als "de vrede bewaren", wat jij probeert te doen.

Schipje

Bericht door Schipje » 15 jun 2020, 11:40

Er zijn in de afgelopen weken meer dan 15 BLM demonstraties gehouden in verschillende steden van Nederland. Elke demonstratie is rustig verlopen zonder geweld. Een wereld van verschil vergeleken met die van in Amerika en in Engeland. We mogen daar best wel op trots op zijn en niet telkens zo zuur reageren omdat één onbekende rappertje geweld oproept terwijl 99,9 procent van de mensen wel op een vredige manier protesteert.

Brael
Nationale topspeler
Berichten: 2806
Lid geworden op: 01 aug 2019, 10:08
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 163 times
Been thanked: 315 times

Bericht door Brael » 15 jun 2020, 11:43

Het ging niet alleen over Nederland in het betoog van Ren, het ging over Europa.

In Nederland gaat het overwegend goed inderdaad, behoudens die dorpsgek op het podium op de Dam en een aantal bekladde standbeelden. Maar dat moeten we maar op de koop toenemen, blijkbaar...

Maikel_91
Site Admin
Berichten: 9199
Lid geworden op: 10 mei 2018, 19:59
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 1153 times
Been thanked: 1838 times

Bericht door Maikel_91 » 15 jun 2020, 12:01

Schipje schreef:
15 jun 2020, 11:40
Elke demonstratie is rustig verlopen zonder geweld.
Niet helemaal waar... Of heb je even je ogen dicht gehad voor wat er in Rotterdam gebeurde toen het moest stoppen?

Schipje

Bericht door Schipje » 15 jun 2020, 12:15

Ok. Alleen die van in Rotterdam verliep niet vlekkeloos. Maar vergeleken met landen als Amerika en Engeland, mogen wij echt wel tevreden zijn hoe het hier is verlopen.

Gebruikersavatar
Ren Höek
Internationale topspeler
Berichten: 3624
Lid geworden op: 17 jul 2018, 07:46
Clubvoorkeur:
Has thanked: 2127 times
Been thanked: 796 times

Bericht door Ren Höek » 15 jun 2020, 12:26

In Engeland valt het ook reuze mee.
Het geweld is onlangs pas losgebarsten in Londen toen tegendemonstranten het nodig vonden om BLM demonstranten en de politie aan te vallen. Daarvoor werden 'slechts' enkele standbeelden beklad en omver getrokken.

Dat is allemaal totaal niet te vergelijken met de VS.
Gezien de groottes van de demonstraties verloopt het in Europa grotendeels prima.

Schipje

Bericht door Schipje » 15 jun 2020, 12:39

Ren Höek schreef:
15 jun 2020, 12:26
In Engeland valt het ook reuze mee.
Het geweld is onlangs pas losgebarsten in Londen toen tegendemonstranten het nodig vonden om BLM demonstranten en de politie aan te vallen. Daarvoor werden 'slechts' enkele standbeelden beklad en omver getrokken.

Dat is allemaal totaal niet te vergelijken met de VS.
Gezien de groottes van de demonstraties verloopt het in Europa grotendeels prima.
Klopt, Amerika is totaal van een andere orde. In Europa is het alleen in Engeland en Frankrijk waar het wat onrustig is verlopen maar verder gaat het wel redelijk goed in Europa.

Brael
Nationale topspeler
Berichten: 2806
Lid geworden op: 01 aug 2019, 10:08
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 163 times
Been thanked: 315 times

Bericht door Brael » 15 jun 2020, 12:55

Schipje schreef:
15 jun 2020, 12:39
Ren Höek schreef:
15 jun 2020, 12:26
In Engeland valt het ook reuze mee.
Het geweld is onlangs pas losgebarsten in Londen toen tegendemonstranten het nodig vonden om BLM demonstranten en de politie aan te vallen. Daarvoor werden 'slechts' enkele standbeelden beklad en omver getrokken.

Dat is allemaal totaal niet te vergelijken met de VS.
Gezien de groottes van de demonstraties verloopt het in Europa grotendeels prima.
Klopt, Amerika is totaal van een andere orde. In Europa is het alleen in Engeland en Frankrijk wat onrustig verlopen maar verder gaat het wel redelijk goed in Europa.
In Europa gaat het beter dan in Amerika, en in Nederland gaat het weer beter dan in andere Europese landen, maar laat je niet voor de gek houden door de stilte vanuit de media, en zoek zelf even wat verder.

Plunderingen in Brussel, rellen in Rotterdam, politie bekogeld met stenen en flessen in Berlijn, rellen in Göteborg waarbij politie werd aangevallen.... In veel landen ging het (op grotere of kleinere schaal) mis.

Schipje

Bericht door Schipje » 15 jun 2020, 13:45

Brael schreef:
15 jun 2020, 12:55
Schipje schreef:
15 jun 2020, 12:39
Ren Höek schreef:
15 jun 2020, 12:26
In Engeland valt het ook reuze mee.
Het geweld is onlangs pas losgebarsten in Londen toen tegendemonstranten het nodig vonden om BLM demonstranten en de politie aan te vallen. Daarvoor werden 'slechts' enkele standbeelden beklad en omver getrokken.

Dat is allemaal totaal niet te vergelijken met de VS.
Gezien de groottes van de demonstraties verloopt het in Europa grotendeels prima.
Klopt, Amerika is totaal van een andere orde. In Europa is het alleen in Engeland en Frankrijk wat onrustig verlopen maar verder gaat het wel redelijk goed in Europa.
In Europa gaat het beter dan in Amerika, en in Nederland gaat het weer beter dan in andere Europese landen, maar laat je niet voor de gek houden door de stilte vanuit de media, en zoek zelf even wat verder.

Plunderingen in Brussel, rellen in Rotterdam, politie bekogeld met stenen en flessen in Berlijn, rellen in Göteborg waarbij politie werd aangevallen.... In veel landen ging het (op grotere of kleinere schaal) mis.
Ik heb niet alle demonstraties gevolgd in Europa en zal er vast wat gebeurd zijn wat absoluut niet kan. Mijn punt is dat het vergeleken met Amerika, het redelijk rustig is verlopen in Europa. Ik had persoonlijk veel erger verwacht, met meer rellen, plunderingen en veel geweld van de politieagenten.

PSV90
Vaste waarde in elftal
Berichten: 633
Lid geworden op: 05 dec 2017, 17:35
Clubvoorkeur:
Has thanked: 93 times
Been thanked: 77 times

Bericht door PSV90 » 15 jun 2020, 14:43

ShovingNE2 schreef:
14 jun 2020, 20:34
Blm demonstratie in Wageningen. 1000 man. Volstrekt rustig verlopen, keurig geweest.
Alle tegendraadse Wageningers waren aan het drinken in de Vlaam ;)

https://www.geenstijl.nl/5153937/als-fe ... e-dan-ook/
Laatst gewijzigd door PSV90 op 15 jun 2020, 19:57, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
ShovingNE2
Site Admin
Berichten: 14687
Lid geworden op: 25 aug 2017, 11:11
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 771 times
Been thanked: 2339 times

Bericht door ShovingNE2 » 15 jun 2020, 19:14

@Ren Höek

Dank voor uitgebreide antwoord. Ga er vanavond of morgen ff rustig voor zitten. Druk. Nieuwe baan en zo. (binnen zelfde prachtige heftruck bedrijf uiteraard)
.ShovingNE2 die dreigt weg te gaan is hetzelfde als Lammers, die dreigt een bal aan te nemen. Dat kan ie namelijk helemaal niet.

Rudie-10
Basisspeler
Berichten: 488
Lid geworden op: 04 jul 2019, 12:04
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 46 times
Been thanked: 45 times

Bericht door Rudie-10 » 16 jun 2020, 15:49

De Twitter berichten en filmpjes over Dijon zijn angstaanjagend. Het is ongelofelijk wat er allemaal gaande is.

Gebruikersavatar
Ren Höek
Internationale topspeler
Berichten: 3624
Lid geworden op: 17 jul 2018, 07:46
Clubvoorkeur:
Has thanked: 2127 times
Been thanked: 796 times

Bericht door Ren Höek » 16 jun 2020, 16:13

Wtf? Daar had ik nog niets van meegekregen.
"Groepen Tsjetsjenen en Noord-Afrikaanse drugsdealers zijn daar al enkele dagen in gevecht met elkaar."

Zou eerder een scenario zijn van een slechte film. Ongelooflijk inderdaad.

PSV90
Vaste waarde in elftal
Berichten: 633
Lid geworden op: 05 dec 2017, 17:35
Clubvoorkeur:
Has thanked: 93 times
Been thanked: 77 times

Bericht door PSV90 » 16 jun 2020, 16:23

Ren Höek schreef:
16 jun 2020, 16:13
Wtf? Daar had ik nog niets van meegekregen.
"Groepen Tsjetsjenen en Noord-Afrikaanse drugsdealers zijn daar al enkele dagen in gevecht met elkaar."
Dat krijg als je alleen de MSM volgt :mrgreen:

Sorry kon deze niet laten liggen. ;)

PCGC
Vedette
Berichten: 5120
Lid geworden op: 26 aug 2017, 23:04
Clubvoorkeur:
Has thanked: 348 times
Been thanked: 670 times

Bericht door PCGC » 16 jun 2020, 23:46

Ik zie filmpjes voorbij komen van gemaskerde mannen die volop bewapend zijn, waar is de overheid? En waarom zien we niets terug bij de NOS hierover?
“Geboren met een rood wit hart. Eigen drank en eigen glas, Johnny Baco Eindhovenaar”

Gebruikersavatar
tijn0
Meervoudig international
Berichten: 1487
Lid geworden op: 04 apr 2020, 11:16
Clubvoorkeur: PSV natuurlijk
Has thanked: 293 times
Been thanked: 391 times

Bericht door tijn0 » 17 jun 2020, 06:49

Tijd om Die Hard af te zetten, @PCGC .

Brael
Nationale topspeler
Berichten: 2806
Lid geworden op: 01 aug 2019, 10:08
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 163 times
Been thanked: 315 times

Bericht door Brael » 17 jun 2020, 09:12

PCGC schreef:
16 jun 2020, 23:46
Ik zie filmpjes voorbij komen van gemaskerde mannen die volop bewapend zijn, waar is de overheid? En waarom zien we niets terug bij de NOS hierover?
Die eerste vraag weet ik het antwoord niet op. Die tweede vraag komt waarschijnlijk omdat niemand hier een divibokaal voor kan winnen.

EDIT: dit zegt de lokale overheid er zelf over:
'Wat doe je wanneer je tegenover een grote groep mannen staat die met echte wapens paraderen?' vraagt de topman van de vereniging van politiecommissarissen zich af. Onbegonnen werk, lijkt zijn conclusie. Hij wordt bijgetreden door burgemeester François Rebsamen van Dijon (PS). 'Als je tegenover je tweehonderd Tsjetsjenen hebt die zwaargewapend zijn, dan kan je met een beperkt politiekorps niet veel doen', zegt hij. De burgemeester laat ook weten dat hij zelf weinig hulp kreeg. Hij heeft tot twee keer toe moeten bellen naar Parijs, om extra agenten te kunnen krijgen.

Gebruikersavatar
ShovingNE2
Site Admin
Berichten: 14687
Lid geworden op: 25 aug 2017, 11:11
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 771 times
Been thanked: 2339 times

Bericht door ShovingNE2 » 17 jun 2020, 12:26

Agenten? Daar moet je gewoon het leger op afsturen natuurlijk. Zwaarbewapend ook. Die gasten staan met AK47's te zwaaien en ander zwaar schiettuig.
.ShovingNE2 die dreigt weg te gaan is hetzelfde als Lammers, die dreigt een bal aan te nemen. Dat kan ie namelijk helemaal niet.

Brael
Nationale topspeler
Berichten: 2806
Lid geworden op: 01 aug 2019, 10:08
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 163 times
Been thanked: 315 times

Bericht door Brael » 17 jun 2020, 12:55

Mja het leger op je eigen bevolking (in hoeverre daar hier sprake van is natuurlijk) afsturen is ook weer wat rigoureus he.....

Ook politie kan zich natuurlijk stevig bewapenen om hier tegenwicht te kunnen bieden, maar van wat ik lees, lijkt het een mix van onderschatting en politieke onwil om in te grijpen.

Gebruikersavatar
ShovingNE2
Site Admin
Berichten: 14687
Lid geworden op: 25 aug 2017, 11:11
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 771 times
Been thanked: 2339 times

Bericht door ShovingNE2 » 17 jun 2020, 20:21

Welke eigen bevolking? Tjetjenen die met automatische wapens rondhuppelen?.

Zou achterlijk zijn om daar agenten op af te sturen. Velen zijn gehard in combat. Match dat minimaal en dan zwaarder bewapenen.
.ShovingNE2 die dreigt weg te gaan is hetzelfde als Lammers, die dreigt een bal aan te nemen. Dat kan ie namelijk helemaal niet.

Gebruikersavatar
deninho32
Site Admin
Berichten: 6714
Lid geworden op: 25 aug 2017, 11:57
Clubvoorkeur: Afbeelding
Has thanked: 482 times
Been thanked: 922 times

Bericht door deninho32 » 17 jun 2020, 21:05

En waarschijnlijk heeft 95% een oorlogstrauma, ga je niet mee lachen als politie..
Wie zichzelf spaart krijgt nooit rente.

Gebruikersavatar
tijn0
Meervoudig international
Berichten: 1487
Lid geworden op: 04 apr 2020, 11:16
Clubvoorkeur: PSV natuurlijk
Has thanked: 293 times
Been thanked: 391 times

Bericht door tijn0 » 18 jun 2020, 07:12

Eerder ging dit topic over BLM. Vond in Engeland met vortbal de eerbetonen gisteren wel sterk, eigenlijk. Ik hoop echt dat deze acties een verschil gaan betekenen en dat mijn kinderen met een andere kijk op huidskleur opgroeien dan toen ik jong(er) was.

Gesloten