Welkom aan alle gasten. Meepraten over PSV? Maak een account aan!

De klimaatverandering

Discussieer hier met PSV-supporters over actuele en/of maatschappelijke zaken.
Plaats reactie
Gebruikersavatar
J.B.
Legende
Berichten: 16704
Lid geworden op: 22 sep 2017, 10:36
Clubvoorkeur: Broodje Smos
Has thanked: 1629 times
Been thanked: 920 times

De klimaatverandering

Bericht door J.B. » 07 mei 2020, 13:36

Wat jij in deze vind nemen we ter kennis aan. Zoals Ziege zegt, move along. Verder niet relevant deze mening. De milieu agenda is ondertussen al in beweging. Een enkeling die stilstaat daargelaten. Jammer dan.
Circle of fifths

Gebruikersavatar
ziege maar ook zagge
Legende
Berichten: 13382
Lid geworden op: 27 aug 2017, 23:06
Clubvoorkeur: jawadenktezelf
Has thanked: 1057 times
Been thanked: 805 times

Awards:

Bericht door ziege maar ook zagge » 07 mei 2020, 13:47

Deels zijn het geen open deuren, er zijn nl. nog steeds mensen die niet inzien dat we idd veel meer moeten doen omdat we anders naar de klote gaan. Wij kunnen het proces m.i. dus helpen door twijfelaars daarvan te overtuigen.

Brael
Nationale topspeler
Berichten: 2500
Lid geworden op: 01 aug 2019, 10:08
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 136 times
Been thanked: 251 times

Bericht door Brael » 07 mei 2020, 14:10

Door het grootste probleem te leggen bij klimaatontkenners, hou je het cirkeltje in stand dat mensen naar anderen blijven wijzen als grootste probleempunt.
Bovendien vormen klimaatontkenners een flinke minderheid in de Nederlandse bevolking (ik geloof iets minder dan een kwart), dus statistisch gezien is het volgens mij onmogelijk dat die mensen het grootste probleem zijn.

Bovendien, het probleem aankaarten en vervolgens direct van je afschuiven ("nee, zij daar, zij zijn het grootste probleem") werkt polarisatie in de hand. En met polarisatie ga je een probleem waar iedereen zijn steentje aan moet bijdragen om het op te lossen, niet oplossen. Iedereen van ons is een onderdeel van het probleem, en iedereen kan dan ook onderdeel zijn van de oplossing, maar dat werkt alleen als iedereen meedoet. Het enige dat jij en ik kunnen doen om ons deel van het probleem op te lossen, is door er zelf naar te leven. Meer verantwoordelijkheid hebben we niet, en meer invloed hebben we ook niet (al zijn er sommigen die denken dat ze half Nederland kunnen overtuigen).

Maar zoals al vaker gezegd, is de bereidheid om zelf een bijdrage te leveren aan de oplossing, vele malen minder groot dan de bereidheid om anderen duidelijk te maken hoe groot het probleem is dat op ons af komt.

Gebruikersavatar
J.B.
Legende
Berichten: 16704
Lid geworden op: 22 sep 2017, 10:36
Clubvoorkeur: Broodje Smos
Has thanked: 1629 times
Been thanked: 920 times

Bericht door J.B. » 07 mei 2020, 14:12

ziege maar ook zagge schreef:
07 mei 2020, 13:47
Deels zijn het geen open deuren, er zijn nl. nog steeds mensen die niet inzien dat we idd veel meer moeten doen omdat we anders naar de klote gaan. Wij kunnen het proces m.i. dus helpen door twijfelaars daarvan te overtuigen.
Mwah, die paar twijfelaars volgen vanzelf wel. Ze zullen wel moeten ook. Daar hoef je je verder niet echt mee bezig te houden..
Circle of fifths

Gebruikersavatar
ziege maar ook zagge
Legende
Berichten: 13382
Lid geworden op: 27 aug 2017, 23:06
Clubvoorkeur: jawadenktezelf
Has thanked: 1057 times
Been thanked: 805 times

Awards:

Bericht door ziege maar ook zagge » 07 mei 2020, 14:28

Is ook wel zo. Maar ik vind zo'n feitelijke discussie wel super interessant, ben dus nog steeds heel erg benieuwd waar @ShovingNE2 bijv. mee komt om wetenschappelijk te onderbouwen dat er geen massale uitsterving van soorten op de loer ligt als we niet veel meer doen. Desinformatie dient doorgeprikt te worden. En als dat niet lukt heb ik zelf weer wat geleerd.
Laatst gewijzigd door ziege maar ook zagge op 07 mei 2020, 14:29, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
J.B.
Legende
Berichten: 16704
Lid geworden op: 22 sep 2017, 10:36
Clubvoorkeur: Broodje Smos
Has thanked: 1629 times
Been thanked: 920 times

Bericht door J.B. » 07 mei 2020, 14:29

ziege maar ook zagge schreef:
07 mei 2020, 14:28
Is ook wel zo. Maar ik vind zo'n feitelijke discussie wel super interessant, ben dus nog steeds heel erg benieuwd waar @ShovingNE2 mee komt om bijv. wetenschappelijk te onderbouwen dat er geen massale uitsterving van soorten op de loer ligt als we niet veel meer doen. Desinformatie dient doorgeprikt te worden.
Heeft ie dat gezegd. Kom maar op met die cijfers dan @ShovingNE2 put your money where your mouth is..
Circle of fifths

MightyMike
Jeugdspeler
Berichten: 44
Lid geworden op: 21 jul 2019, 22:10
Clubvoorkeur: PSV
Been thanked: 15 times

Bericht door MightyMike » 07 mei 2020, 16:45

FvD gaat in NB minimaal 1000 miljard euro kapot slaan op de imaginaire klimaatverandering :o Hoe gaat Thierry dit recht lullen :lol:




Gebruikersavatar
J.B.
Legende
Berichten: 16704
Lid geworden op: 22 sep 2017, 10:36
Clubvoorkeur: Broodje Smos
Has thanked: 1629 times
Been thanked: 920 times

Bericht door J.B. » 07 mei 2020, 17:05

MightyMike schreef:
07 mei 2020, 16:45
FvD gaat in NB minimaal 1000 miljard euro kapot slaan op de imaginaire klimaatverandering :o Hoe gaat Thierry dit recht lullen :lol:



Niet, die vind dat ineens niet belangrijk meer. Dat wordt ineens `vergeten` :mrgreen:
Circle of fifths

Gebruikersavatar
NESTA
Nationale topspeler
Berichten: 1598
Lid geworden op: 25 apr 2019, 23:07
Clubvoorkeur:   ‏‏‎
Has thanked: 190 times
Been thanked: 355 times

Bericht door NESTA » 07 mei 2020, 17:32

Net als alle andere politieke partijen dus af en toe iets totaal anders doen dan waar ze zogenaamd voor staan. Niks nieuws.

Brael
Nationale topspeler
Berichten: 2500
Lid geworden op: 01 aug 2019, 10:08
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 136 times
Been thanked: 251 times

Bericht door Brael » 07 mei 2020, 17:42

Onder voorwaarde van haalbaarheid, betaalbaarheid en draagvlak. Dat kan nog wel eens een belangrijke zinsnede gaan worden.

Gebruikersavatar
J.B.
Legende
Berichten: 16704
Lid geworden op: 22 sep 2017, 10:36
Clubvoorkeur: Broodje Smos
Has thanked: 1629 times
Been thanked: 920 times

Bericht door J.B. » 07 mei 2020, 17:59

NESTA schreef:
07 mei 2020, 17:32
Net als alle andere politieke partijen dus af en toe iets totaal anders doen dan waar ze zogenaamd voor staan. Niks nieuws.
Ja, maar die staan niet als een mislukte dramaqueen daar een hele act van te maken natuurlijk.
Circle of fifths

MightyMike
Jeugdspeler
Berichten: 44
Lid geworden op: 21 jul 2019, 22:10
Clubvoorkeur: PSV
Been thanked: 15 times

Bericht door MightyMike » 07 mei 2020, 18:09

J.B. schreef:
07 mei 2020, 17:59
NESTA schreef:
07 mei 2020, 17:32
Net als alle andere politieke partijen dus af en toe iets totaal anders doen dan waar ze zogenaamd voor staan. Niks nieuws.
Ja, maar die staan niet als een mislukte dramaqueen daar een hele act van te maken natuurlijk.
Dit is als de PvdD die tekent voor meer megastallen of als de PVV die tekent voor meer islam. Kun je net zo goed meteen op GroenLinks stemmen :mrgreen:

Gebruikersavatar
J.B.
Legende
Berichten: 16704
Lid geworden op: 22 sep 2017, 10:36
Clubvoorkeur: Broodje Smos
Has thanked: 1629 times
Been thanked: 920 times

Bericht door J.B. » 07 mei 2020, 18:11

MightyMike schreef:
07 mei 2020, 18:09
J.B. schreef:
07 mei 2020, 17:59
NESTA schreef:
07 mei 2020, 17:32
Net als alle andere politieke partijen dus af en toe iets totaal anders doen dan waar ze zogenaamd voor staan. Niks nieuws.
Ja, maar die staan niet als een mislukte dramaqueen daar een hele act van te maken natuurlijk.
Dit is als de PvdD die tekent voor meer megastallen of als de PVV die tekent voor meer islam. Kun je net zo goed meteen op GroenLinks stemmen :mrgreen:
Ja, maar die kunnen niet zo goed acteren als Tier he..
Circle of fifths

Gebruikersavatar
NESTA
Nationale topspeler
Berichten: 1598
Lid geworden op: 25 apr 2019, 23:07
Clubvoorkeur:   ‏‏‎
Has thanked: 190 times
Been thanked: 355 times

Bericht door NESTA » 07 mei 2020, 18:20

J.B. schreef:
07 mei 2020, 17:59
NESTA schreef:
07 mei 2020, 17:32
Net als alle andere politieke partijen dus af en toe iets totaal anders doen dan waar ze zogenaamd voor staan. Niks nieuws.
Ja, maar die staan niet als een mislukte dramaqueen daar een hele act van te maken natuurlijk.
Je zou bijna gaan denken dat Baudet jou iets heeft aangedaan. :mrgreen:

Gebruikersavatar
J.B.
Legende
Berichten: 16704
Lid geworden op: 22 sep 2017, 10:36
Clubvoorkeur: Broodje Smos
Has thanked: 1629 times
Been thanked: 920 times

Bericht door J.B. » 07 mei 2020, 18:21

NESTA schreef:
07 mei 2020, 18:20
J.B. schreef:
07 mei 2020, 17:59
NESTA schreef:
07 mei 2020, 17:32
Net als alle andere politieke partijen dus af en toe iets totaal anders doen dan waar ze zogenaamd voor staan. Niks nieuws.
Ja, maar die staan niet als een mislukte dramaqueen daar een hele act van te maken natuurlijk.
Je zou bijna gaan denken dat Baudet jou iets heeft aangedaan. :mrgreen:
Gewoon in beeld verschijnen is al genoeg :mrgreen:
Circle of fifths

PSV90
Vaste waarde in elftal
Berichten: 542
Lid geworden op: 05 dec 2017, 17:35
Clubvoorkeur:
Has thanked: 59 times
Been thanked: 67 times

Bericht door PSV90 » 07 mei 2020, 19:59

MightyMike schreef:
07 mei 2020, 16:45
FvD gaat in NB minimaal 1000 miljard euro kapot slaan op de imaginaire klimaatverandering :o Hoe gaat Thierry dit recht lullen :lol:
Tipje van de sluier?


Gebruikersavatar
ziege maar ook zagge
Legende
Berichten: 13382
Lid geworden op: 27 aug 2017, 23:06
Clubvoorkeur: jawadenktezelf
Has thanked: 1057 times
Been thanked: 805 times

Awards:

Bericht door ziege maar ook zagge » 07 mei 2020, 20:24

Kernenergie, vergeet het maar. Tenzij ze die centrale voor de deur van Thierry neerzetten daar op de grachtengordel, dan vind ik het hélemaal prima.

Gebruikersavatar
ziege maar ook zagge
Legende
Berichten: 13382
Lid geworden op: 27 aug 2017, 23:06
Clubvoorkeur: jawadenktezelf
Has thanked: 1057 times
Been thanked: 805 times

Awards:

Bericht door ziege maar ook zagge » 07 mei 2020, 20:29

Helemaal dol wordt het als je beseft dat ze ook nog die directe democratie willen invoeren... zo krijg je er natuurlijk helemaal nooit maar grote veranderingen door die broodnodig zijn maar wel wat pijn doen, komt één of andere bende jokers de mensen ophitsen dat het allemaal niet nodig is en staan we weer stil.

Het CDA heeft eerder die kapitale blunder gemaakt door met Wilders in zee te gaan en herhaalt dat nu gewoon nog een keer op provinciaal niveau... triest hoor.

Gebruikersavatar
J.B.
Legende
Berichten: 16704
Lid geworden op: 22 sep 2017, 10:36
Clubvoorkeur: Broodje Smos
Has thanked: 1629 times
Been thanked: 920 times

Bericht door J.B. » 07 mei 2020, 20:56

ziege maar ook zagge schreef:
07 mei 2020, 20:24
Kernenergie, vergeet het maar. Tenzij ze die centrale voor de deur van Thierry neerzetten daar op de grachtengordel, dan vind ik het hélemaal prima.
Wat is er mis met kernenergie?
Circle of fifths

Gebruikersavatar
ziege maar ook zagge
Legende
Berichten: 13382
Lid geworden op: 27 aug 2017, 23:06
Clubvoorkeur: jawadenktezelf
Has thanked: 1057 times
Been thanked: 805 times

Awards:

Bericht door ziege maar ook zagge » 07 mei 2020, 22:34

Ik vind de risico's te groot, zowel van het runnen van die dingen als van de opslag van dat afval. Daarnaast is het slechts een tijdelijke oplossing, eentje die veel tijd kost om te realiseren en die erg duur is, zo duur dat het van energiebedrijven ook niet meer hoeft, zie bijv:

https://www.ad.nl/economie/energiereuze ... ~a93c015e/

Hier in Eindhoven kregen we een paar jaar geleden nog jodiumpillen uitgedeeld vanwege de continue problemen met die Belgische centrales. Liggen hier nog in de medicijndoos. In Frankrijk ook steeds weer problemen met centrales - haarscheurtjes, kleine besmettingen, ongelukjes met vervoer van afval enz.

Gebruikersavatar
J.B.
Legende
Berichten: 16704
Lid geworden op: 22 sep 2017, 10:36
Clubvoorkeur: Broodje Smos
Has thanked: 1629 times
Been thanked: 920 times

Bericht door J.B. » 07 mei 2020, 23:27

En toch is er meer uit te halen. Het is risicovol, maar dat ligt deels aan onderhoud of gewoon veroudering. Enja, vaak is menselijk falen doorslaggevend. Nadeel is dat die dingen niet er morgen staan, 20 jaar zoiets. Dus op de korte termijn heb je er niet veel zijn. Over 20 jaar zullen kerncentrales overbodig zijn. Dus wat dat betreft kan dat van de agenda..
Circle of fifths

Gebruikersavatar
ShovingNE2
Site Admin
Berichten: 13023
Lid geworden op: 25 aug 2017, 11:11
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 416 times
Been thanked: 1804 times

Bericht door ShovingNE2 » 08 mei 2020, 07:01

ziege maar ook zagge schreef:
07 mei 2020, 12:02
Zo heeft iedereen zijn eigen kijk op de zaak. Ik vind georganiseerde ontkenners zoals de FVD een groter probleem; lui die het idee in stand houden / sponsoren zoals @ShovingNE2 dat verwoordde: dat er zogenaamd ook een andere manier is om tegen zaken aan te kijken die evenveel hout zou snijden, die er dan op neer zou komen dat e.e.a. overdreven wordt of dat we net zo goed niks kunnen doen. Maar uiteindelijk zal elke verbetering bijdragen, zowel op de punten die @Brael aandraagt als de dingen die ik noem: ja een voorbeeld helpt, ja meer overtuiging helpt, ja meer zelf doen helpt, ja meer druk op de politiek helpt, enz. enz. Het is 'én én'.

Fatalistische vooruitzichten als 'ja maar we gaan het toch niet redden' blijven niet lang boeiend. Voor kennisgeving aangenomen, dank je. Move along people.
Ik ontken helemaal niets overigens. Er is klimaatverandering en daar heeft de mens een enorme invloed op. Punt.

'Dat er zogenaamd een andere manier is om tegen zaken aan te kijken'.... Ja: dat kan er bij jou in geen enkele discussie in. Jouw bron die jouw visie ondersteunt is de juiste. Bronnen die van de andere kant de zaak bekijken zijn fakenews.... Of het gaat om de EU, klimaatverandering, Ajax whatever. Een beetje de Trump benadering, maar dan vanaf exact de andere kant.

Als we iets van de coronacrisis leren is dat wetenschappers elkaar echt op ieder punt kunnen tegenspreken. Daarom in Nederland geen evenementen tot een vaccin en net over de grens in België overweegt men in september te gaan voetballen met volle stadions. Beide besluiten ingegeven door adviezen van experts/wetenschap.

Of nog duidelijker: het team van wetenschappers dat het OMT vormt roepen dat mondkapjes helemaal niets helpen. Zo'n beetje de hele rest van de wereld is het daarmee oneens. En nu? Hebben wij fakewetenschappers?

Je zou op bepaalde punten wel eens mis kunnen zitten hoor ZMOZ. En je trekt het nu naar een milder gebeuren over klimaatverandering, maar zo begon je niet. Je had het over massale uitsterving. Om mijn punt duidelijk te maken zal ik het nog extremer maken, wel wetenschappelijk onderbouwd: dus het is zo.

"Wie op een donkergrijze zondagmiddag zin heeft in een écht heel pessimistisch verhaal, moet op YouTube een toespraak van Guy McPherson bekijken. Deze 57-jarige emeritus hoogleraar van de University of Arizona verspreidt de boodschap dat de mensheid nog hooguit zo’n tien jaar zal overleven."

Over 10 jaar zijn we allemaal dood. Aldus een hoogleraar dus het is zo. En nu? Welk idioot standpunt je ook wil vertegenwoordigen: er is altijd wel een wetenschappelijke basis voor te vinden hoor. Heb me verder niet verdiept in McPherson, ik googlede even snel. Sowieso niet van plan om tijd te besteden aan dat soort idioten ehhh wetenschappers.
Kampioenstopic openen .... pending

PSV90
Vaste waarde in elftal
Berichten: 542
Lid geworden op: 05 dec 2017, 17:35
Clubvoorkeur:
Has thanked: 59 times
Been thanked: 67 times

Bericht door PSV90 » 08 mei 2020, 08:53

J.B. schreef:
07 mei 2020, 23:27
Over 20 jaar zullen kerncentrales overbodig zijn.
Wat is tegen die tijd dan de energiebron op de momenten dat wind en zon niet voldoende opbrengen? Of denk je dat ze dit met opslag (accu's, waterstof etc.) weten op te lossen?

milansandro
Nationale topspeler
Berichten: 2614
Lid geworden op: 04 feb 2018, 18:49
Clubvoorkeur:
Has thanked: 561 times
Been thanked: 218 times

Bericht door milansandro » 08 mei 2020, 09:46

https://www.ecomodernisme.nl/een-ecomod ... ij-diemen/
Interessant artikel waarbij gesproken wordt over een nucleaire warmtecentrale...

Gebruikersavatar
J.B.
Legende
Berichten: 16704
Lid geworden op: 22 sep 2017, 10:36
Clubvoorkeur: Broodje Smos
Has thanked: 1629 times
Been thanked: 920 times

Bericht door J.B. » 08 mei 2020, 10:19

PSV90 schreef:
08 mei 2020, 08:53
J.B. schreef:
07 mei 2020, 23:27
Over 20 jaar zullen kerncentrales overbodig zijn.
Wat is tegen die tijd dan de energiebron op de momenten dat wind en zon niet voldoende opbrengen? Of denk je dat ze dit met opslag (accu's, waterstof etc.) weten op te lossen?
IK heb een docu gezien over de winst die is te halen op zonne energie. Ik denk dat zonnecellen bijvoorbeeld veel efficienter zullen zijn..
Circle of fifths

Plaats reactie