De klimaatverandering

Discussieer hier met PSV-supporters over actuele en/of maatschappelijke zaken.
Gesloten
milansandro
Nationale topspeler
Berichten: 2816
Lid geworden op: 04 feb 2018, 18:49
Clubvoorkeur:
Has thanked: 688 times
Been thanked: 240 times

De klimaatverandering

Bericht door milansandro » 29 sep 2019, 12:08

Dit is de laatste posting van de vorige pagina:

In 2018 werden in Nederland 167.525 kinderen levend geboren.
In die periode kwamen er dus ook 100000 immigranten erbij..
Geboortecijfers dalen al gemiddeld jarenlang, nu nog de immigratiecijfers...
Waardoor samen de CO2 afdruk minder wordt..

Ykhim
Vedette
Berichten: 9811
Lid geworden op: 25 aug 2017, 14:40
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 1036 times
Been thanked: 1145 times

Bericht door Ykhim » 29 sep 2019, 12:10

ShovingNE2 schreef:
29 sep 2019, 09:29
@Ykhim

Neus op de feiten drukt? Geloof niet dat er hier mensen op het forum zijn die ontkennen wat ze aanhaalt.
Dat hoeft ook niet. De feiten (in combinatie met eigen gedrag) moeten aankijken is al genoeg en zoiets wringt, en niet alleen bij sommige mensen op dit forum.

En nu lees ik hier weer dat het aan de honderdduizend nieuwkomers ligt, minder dan 1% van de gehele bevolking. Vooral het probleem wegschuiven inderdaad, dan hoef je er ook niks aan te doen :lol:
#WelkomThuisGini

Gebruikersavatar
J.B.
Legende
Berichten: 17966
Lid geworden op: 22 sep 2017, 10:36
Clubvoorkeur: Broodje Smos
Has thanked: 1991 times
Been thanked: 1084 times

Bericht door J.B. » 29 sep 2019, 12:11

Dus worden er nog steeds meer kinderen geboren dan er immigranten komen. Zijn dat allemaal niet westerse immigranten trouwens? Want in die discussie wordt alles maar lukraak op een hoop gegooid.
Only in it for the money

Gebruikersavatar
ShovingNE2
Site Admin
Berichten: 14656
Lid geworden op: 25 aug 2017, 11:11
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 760 times
Been thanked: 2325 times

Bericht door ShovingNE2 » 29 sep 2019, 12:13

J.B. schreef:
29 sep 2019, 12:01
Ja, dus moet je ook kijken naar je eigen bevolkingsgroei. Ter discussie stellen hoeveel kinderen mensen kunnen hebben voordat het wringt met de C02 problematiek. Jij gooit het alleen maar op immigratie. Terwijl dat een relatief klein deel is. Bekijk het breder als dat mogelijk is tenminste.
Daarom neem ik Jesse Klaver ook totaal niet serieus in het debat. Die fokt maar aan. Maar dat is anders natuurlijk.

Practice what you preach.
.ShovingNE2 die dreigt weg te gaan is hetzelfde als Lammers, die dreigt een bal aan te nemen. Dat kan ie namelijk helemaal niet.

Gebruikersavatar
J.B.
Legende
Berichten: 17966
Lid geworden op: 22 sep 2017, 10:36
Clubvoorkeur: Broodje Smos
Has thanked: 1991 times
Been thanked: 1084 times

Bericht door J.B. » 29 sep 2019, 12:16

ShovingNE2 schreef:
29 sep 2019, 12:13
J.B. schreef:
29 sep 2019, 12:01
Ja, dus moet je ook kijken naar je eigen bevolkingsgroei. Ter discussie stellen hoeveel kinderen mensen kunnen hebben voordat het wringt met de C02 problematiek. Jij gooit het alleen maar op immigratie. Terwijl dat een relatief klein deel is. Bekijk het breder als dat mogelijk is tenminste.
Daarom neem ik Jesse Klaver ook totaal niet serieus in het debat. Die fokt maar aan. Maar dat is anders natuurlijk.

Practice what you preach.
Ik denk dat Klaver niet zoveel te zeggen heeft thuis. :mrgreen:
Only in it for the money

milansandro
Nationale topspeler
Berichten: 2816
Lid geworden op: 04 feb 2018, 18:49
Clubvoorkeur:
Has thanked: 688 times
Been thanked: 240 times

Bericht door milansandro » 29 sep 2019, 12:17

[mention]Ykhim[/mention]
Waar zeg ik dat het alleen maar aan de immigranten ligt?
Niet gaan framen..
Ik heb alleen maar gezegd dat daar ook wel eens de focus op mag gaan liggen..
En dat én daling van de geboortecijfers én minder immigratie de CO2 voetafdruk doet verminderen..

Ykhim
Vedette
Berichten: 9811
Lid geworden op: 25 aug 2017, 14:40
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 1036 times
Been thanked: 1145 times

Bericht door Ykhim » 29 sep 2019, 12:19

De focus op een groep die nog geen 1% van het geheel is. Dan heb je de prioriteiten niet op orde. Net als wanneer je de focus op baby's legt. Ja, ze voegen wat toe, maar het is allemaal gerommel in de marge. Het grote probleem zit bij jezelf, bij mij, bij Shoving, bij J.B., bij onze buren, enzovoorts.
#WelkomThuisGini

Gebruikersavatar
El Sordo
Internationale topspeler
Berichten: 3290
Lid geworden op: 25 aug 2017, 11:44
Clubvoorkeur:
Has thanked: 749 times
Been thanked: 824 times

Bericht door El Sordo » 29 sep 2019, 12:20

Het aantal immigranten zul je altijd moeten wegstrepen tegen het aantal emigranten. Dan kom je niet ruim boven de 100.000. Bovendien is veruit het grootste deel afkomstig uit Europa, waardoor die zgn. verandering is levensstijl waarschijnlijk helemaal niet zoveel verschil maakt. En ook krimpt de grootte van een gemiddeld huishouden nog steeds, 2.15 in 2018.

Hoe vermindert minder migratie die CO2-afdruk trouwens significant? Die mensen verdwijnen niet ineens en klimaatverandering houdt niet bijzonder veel rekening met die curieuze lijntjes die wij grenzen noemen.
Si yo fuera Jorrit Hendrix
Viviría como él

milansandro
Nationale topspeler
Berichten: 2816
Lid geworden op: 04 feb 2018, 18:49
Clubvoorkeur:
Has thanked: 688 times
Been thanked: 240 times

Bericht door milansandro » 29 sep 2019, 12:22

[mention]Ykhim[/mention] Elk jaar 100000 immigranten erbij..
Over 10 jaar dus een miljoen..
En dat noem je gerommel in de marge..
Vreemd..

Ykhim
Vedette
Berichten: 9811
Lid geworden op: 25 aug 2017, 14:40
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 1036 times
Been thanked: 1145 times

Bericht door Ykhim » 29 sep 2019, 12:24

Ga je nou goochelen met cijfers, ja?

Ik snap het wel hoor. Het probleem in de voeten van anderen schuiven is ook gewoon goed voor je eigen geweten. Daar hebben heel veel mensen last van zelfs.
#WelkomThuisGini

Gebruikersavatar
J.B.
Legende
Berichten: 17966
Lid geworden op: 22 sep 2017, 10:36
Clubvoorkeur: Broodje Smos
Has thanked: 1991 times
Been thanked: 1084 times

Bericht door J.B. » 29 sep 2019, 12:25

milansandro schreef:
29 sep 2019, 12:22
@Ykhim Elk jaar 100000 immigranten erbij..
Over 10 jaar dus een miljoen..
En dat noem je gerommel in de marge..
Vreemd..
100 miljoen miljard
Only in it for the money

milansandro
Nationale topspeler
Berichten: 2816
Lid geworden op: 04 feb 2018, 18:49
Clubvoorkeur:
Has thanked: 688 times
Been thanked: 240 times

Bericht door milansandro » 29 sep 2019, 12:28

@ykhim Waarom zit je weer te framen?
Als deze immigratiecijfers standhouden dan zitten we toch over 10 jaar op 1 miljoen immigranten?
En al helemaal omdat er dankzij de klimaatcrisis steeds meer mensen wegvluchten uit hun habitat richting Europa..
Althans dat lees ik hier op dit forum..

Gebruikersavatar
J.B.
Legende
Berichten: 17966
Lid geworden op: 22 sep 2017, 10:36
Clubvoorkeur: Broodje Smos
Has thanked: 1991 times
Been thanked: 1084 times

Bericht door J.B. » 29 sep 2019, 12:31

milansandro schreef:
29 sep 2019, 12:28
@ykhim Waarom zit je weer te framen?
Als deze immigratiecijfers standhouden dan zitten we toch over 10 jaar op 1 miljoen immigranten?
En al helemaal omdat er dankzij de klimaatcrisis steeds meer mensen wegvluchten uit hun habitat richting Europa..
Althans dat lees ik hier op dit forum..
Niet alleen richting Europa. Als de klimaatvluchtelingen echt goed op gang komt dan is zo`n vluchtelingenstroom die nu aan de gang is een lachertje.
Only in it for the money

Gebruikersavatar
ruuddevil
Vedette
Berichten: 9270
Lid geworden op: 25 aug 2017, 16:22
Clubvoorkeur: PSV en Real Madrid
Has thanked: 895 times
Been thanked: 1187 times

Bericht door ruuddevil » 29 sep 2019, 12:33

Ik vind 100000 immigranten per jaar geen gerommel in de marge. Maar eigenlijk moeten we dit ‘probleem’ op globaal niveau bekijken want waar mensen nu precies wonen maakt niet zoveel uit, er zijn er gewoon te veel van. Ik heb er geen oplossing voor en onze economie is ingericht op groei, maar een beetje minder drukte zou voor de uitputting van de planeet wel helpen.

Gebruikersavatar
J.B.
Legende
Berichten: 17966
Lid geworden op: 22 sep 2017, 10:36
Clubvoorkeur: Broodje Smos
Has thanked: 1991 times
Been thanked: 1084 times

Bericht door J.B. » 29 sep 2019, 12:36

ruuddevil schreef:
29 sep 2019, 12:33
Ik vind 100000 immigranten per jaar geen gerommel in de marge. Maar eigenlijk moeten we dit ‘probleem’ op globaal niveau bekijken want waar mensen nu precies wonen maakt niet zoveel uit, er zijn er gewoon te veel van. Ik heb er geen oplossing voor en onze economie is ingericht op groei, maar een beetje minder drukte zou voor de uitputting van de planeet wel helpen.
Hehe, eindelijk iemand die het ook durft te zeggen. Chapeau.
Only in it for the money

milansandro
Nationale topspeler
Berichten: 2816
Lid geworden op: 04 feb 2018, 18:49
Clubvoorkeur:
Has thanked: 688 times
Been thanked: 240 times

Bericht door milansandro » 29 sep 2019, 12:44

Richt je pijlen dan maar op Afrika..
Verwachting is dat daar de bevolking gaat groeien van nu anderhalfmiljard bewoners tot 3 tot 6 miljard in 2100..

Ykhim
Vedette
Berichten: 9811
Lid geworden op: 25 aug 2017, 14:40
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 1036 times
Been thanked: 1145 times

Bericht door Ykhim » 29 sep 2019, 12:45

milansandro schreef:
29 sep 2019, 12:28
@ykhim Waarom zit je weer te framen?
Als deze immigratiecijfers standhouden dan zitten we toch over 10 jaar op 1 miljoen immigranten?
Precies: als. Maar zo zwart-wit is het niet. Overigens zou 1 miljoen nog steeds een forse minderheid zijn, maar dat terzijde.

Het gaat mij erom dat je dit hele gebeuren niet bij die groep mensen in hun schoenen kunt schuiven. Het probleem zit bij ons allemaal. Bovendien: of ze nou hierheen komen of naar een andere plek gaan, bestaan doen ze toch, en daarmee dragen ze bij aan het klimaatprobleem. Je kunt ze dus wel weren (want dat is waar je op lijkt te doelen met ''de focus op die groep''), maar per saldo schiet de planeet er helemaal niks mee op.

Je kunt het probleem wel blijven afschuiven op andere personen of plekken, maar verandering begint niet bij hen. Het begint bij jezelf.
#WelkomThuisGini

Gebruikersavatar
J.B.
Legende
Berichten: 17966
Lid geworden op: 22 sep 2017, 10:36
Clubvoorkeur: Broodje Smos
Has thanked: 1991 times
Been thanked: 1084 times

Bericht door J.B. » 29 sep 2019, 12:48

Ik krijg de indruk dat Milasandro er vooral een immigrantendiscussie van wil maken.
Only in it for the money

milansandro
Nationale topspeler
Berichten: 2816
Lid geworden op: 04 feb 2018, 18:49
Clubvoorkeur:
Has thanked: 688 times
Been thanked: 240 times

Bericht door milansandro » 29 sep 2019, 13:01

Zeker niet mijn intentie..
Ik toon aan dat immigratie in combinatie met een adoptie van een Westerse levensstijl wel degelijk de CO2 afdruk vergroot in Nederland..
Niet meer of minder..

Gebruikersavatar
J.B.
Legende
Berichten: 17966
Lid geworden op: 22 sep 2017, 10:36
Clubvoorkeur: Broodje Smos
Has thanked: 1991 times
Been thanked: 1084 times

Bericht door J.B. » 29 sep 2019, 13:03

Gezien je standpunten elders heb ik daar mn twijfels over. Maargoed. Punt gemaakt.
Only in it for the money

milansandro
Nationale topspeler
Berichten: 2816
Lid geworden op: 04 feb 2018, 18:49
Clubvoorkeur:
Has thanked: 688 times
Been thanked: 240 times

Bericht door milansandro » 29 sep 2019, 13:05

Dat sommigen hier dit punt wegwuiven of marginaliseren wil niet zeggen dat het niet bestaat..
En ja nog steeds ben ik voor minder immigratie buiten dit om...

Gebruikersavatar
J.B.
Legende
Berichten: 17966
Lid geworden op: 22 sep 2017, 10:36
Clubvoorkeur: Broodje Smos
Has thanked: 1991 times
Been thanked: 1084 times

Bericht door J.B. » 29 sep 2019, 13:07

Het bestaat, maar het is niet de oplossing voor het probleem. Minder immigratie op dit punt is meer het verschuiven van het probleem, dus is er m.i. geen echt sterk punt.
Only in it for the money

Ykhim
Vedette
Berichten: 9811
Lid geworden op: 25 aug 2017, 14:40
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 1036 times
Been thanked: 1145 times

Bericht door Ykhim » 29 sep 2019, 13:09

Niet alleen verschuiven, maar ook wegschuiven. Zolang je zelf maar niks hoeft te veranderen hè.
#WelkomThuisGini

Gebruikersavatar
J.B.
Legende
Berichten: 17966
Lid geworden op: 22 sep 2017, 10:36
Clubvoorkeur: Broodje Smos
Has thanked: 1991 times
Been thanked: 1084 times

Bericht door J.B. » 29 sep 2019, 13:12

Ykhim schreef:
29 sep 2019, 13:09
Niet alleen verschuiven, maar ook wegschuiven. Zolang je zelf maar niks hoeft te veranderen hè.
Het is zo`n complex en breed probleem. Dit is niet iets van de `quick fix`. Zo`n tweetje over immigratie en C02 bekt wel lekker, maar heeft verder geen enkele oplossing voor het probleem. was het maar zo simpel.
Only in it for the money

Gebruikersavatar
ziege maar ook zagge
Legende
Berichten: 13441
Lid geworden op: 27 aug 2017, 23:06
Clubvoorkeur: jawadenktezelf
Has thanked: 1069 times
Been thanked: 822 times

Awards:

Bericht door ziege maar ook zagge » 29 sep 2019, 13:22

milansandro schreef:
28 sep 2019, 23:56
JB
Lees nu maar eerst de discussie tussen ZMOZ en Brael in dat topic wat ik eerder benoemde...

Dan zul je zien dat ZMOZ vraagt welk bedrijf achter Greta zit..
In die link wordt er al een bedrijf genoemd...
Capice?
Daarom postte ik dit...
Thanks, moest ff zoeken maar heb 't artikel gevonden. Daarin zegt Greta:

“I am not part of any organisation. I sometimes support and co-operate with several NGOs that work with the climate and environment. But I am absolutely independent and I only represent myself. And I do what I do completely for free, I have not received any money or any promise of future payments in any form at all. And nor has anyone linked to me or my family done so.”

Het bedrijf waarover gesproken wordt is We Don't Have Time, een groep mensen die als non-profit stichting een sociaal netwerk heeft opgezet met als doel samen iets te doen tegen de klimaatverandering.

Is dat dan die sinistere laffe miljardenindustrie die Greta manipuleert om zijn zakken te vullen?

Gebruikersavatar
ShovingNE2
Site Admin
Berichten: 14656
Lid geworden op: 25 aug 2017, 11:11
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 760 times
Been thanked: 2325 times

Bericht door ShovingNE2 » 29 sep 2019, 13:47

Benieuwd wat er van haar terecht komt als er geen podium meer voor haar is.

Pure haat in je ogen als je een boodschap brengt is niet een echt lang leven beschoren zeg maar. En in Zweden zijn inmiddels op steeds grotere schaal klaar met de wijze waarop Greta haar boodschap brengt. Dat ze er in Zweden klaar mee zijn kan ik lastig bewijzen, maar ik werk dagelijks met Zweden en ook heel veel verschillende mensen daar en de weerzin wordt steeds groter.

De diepe haat die ze uitstraalt zal ze moeten veranderen, want als ze als volwassene ooit iets wil bereiken dan is dat niet de manier om het maar eens zachtjes uit te drukken.
.ShovingNE2 die dreigt weg te gaan is hetzelfde als Lammers, die dreigt een bal aan te nemen. Dat kan ie namelijk helemaal niet.

Gesloten