VAR

Bespreek hier de arbitage in binnen- en buitenland.
Gebruikersavatar
ziege maar ook zagge
Legende
Berichten: 13430
Lid geworden op: 27 aug 2017, 23:06
Clubvoorkeur: jawadenktezelf
Has thanked: 1061 times
Been thanked: 820 times

Awards:

VAR

Bericht door ziege maar ook zagge » 03 mar 2020, 09:07

Dit is de laatste posting van de vorige pagina:

deninho32 schreef:
03 mar 2020, 08:03
@Ren Höek Helemaal niets. Challenge kan alleen nut hebben als de VAR niet sowieso alles al beoordeelt..
Maar dat de VAR dat zou doen is een illusie... Alles beoordelen lukt je als videoref in hectische wedstrijden sowieso niet en dus ga je de boel afraffelen en alleen beter kijken als je iets vermoedt. Eén van de redenen waarom het werk voor de videoref zo moeilijk, en de resultaten zo discutabel zijn.

Doe je het alleen nog op aanvraag - van de scheids, of van een team - ben je daar helemaal van af. Heb je ook nooit meer ongewenste tussenkomst van een VAR. En dat combineer je natuurlijk met het laatste woord voor de VAR, dus ook geen discussie meer tussen VAR en scheids.

Dat is hoe het uiteindelijk zal moeten gaan.

Gebruikersavatar
deninho32
Site Admin
Berichten: 6708
Lid geworden op: 25 aug 2017, 11:57
Clubvoorkeur: Afbeelding
Has thanked: 477 times
Been thanked: 920 times

Bericht door deninho32 » 03 mar 2020, 09:18

ziege maar ook zagge schreef:
03 mar 2020, 09:07
Dat is hoe het uiteindelijk zal moeten gaan.
Wat mij betreft zeer zeker niet. Zoals het nu gaat vind ik de beste opzet, maar dan wel met capabele mensen aan de knoppen. Tijd voor een gedegen opleiding wat mij betreft..
Wie zichzelf spaart krijgt nooit rente.

Gebruikersavatar
ShovingNE2
Site Admin
Berichten: 14648
Lid geworden op: 25 aug 2017, 11:11
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 759 times
Been thanked: 2323 times

Bericht door ShovingNE2 » 03 mar 2020, 10:03

Tweede keer dat Feyenoord uit een onterechte corner tegen ons scoort. De vorige keer betekende het uitschakeling in de beker.
.ShovingNE2 die dreigt weg te gaan is hetzelfde als Lammers, die dreigt een bal aan te nemen. Dat kan ie namelijk helemaal niet.

Gebruikersavatar
J.B.
Legende
Berichten: 17962
Lid geworden op: 22 sep 2017, 10:36
Clubvoorkeur: Broodje Smos
Has thanked: 1988 times
Been thanked: 1084 times

Bericht door J.B. » 03 mar 2020, 10:34

Ren Höek schreef:
03 mar 2020, 07:23
deninho32 schreef:
02 mar 2020, 18:20
Een onterechte corner kan de VAR binnen 10 seconden vaststellen. Dat moet gewoon doorgevoerd worden wat mij betreft..
De goal die Feyenoord scoorde afgelopen zondag kwam uit een onterechte corner.
Ik ben het met je eens dat dit vrij makkelijk en snel te constateren valt en dus ingevoerd mag worden.
DeTaurus schreef:
02 mar 2020, 19:01
Volgens mij staat voor iedereen buiten discussie dat die situatie aanvallend hands was, en daarmee reglementair afgekeurd.
Volgens @loginnaam niet, de rest is het met je eens lijkt me.
J.B. schreef:
02 mar 2020, 23:16
Verder zou de challenge er ook wel mogen komen. Die trap van die mafketel bij ajax, az heeft daar recht op een var moment. Zo simpel is het.
Maar de VAR heeft dat moment ook zonder challenge bekeken, dus wat win je er dan mee?
Nou dat vraag ik me af of ze dat bekeken hebben, anders had ie er wel vanaf gegaan..
Only in it for the money

Gebruikersavatar
deninho32
Site Admin
Berichten: 6708
Lid geworden op: 25 aug 2017, 11:57
Clubvoorkeur: Afbeelding
Has thanked: 477 times
Been thanked: 920 times

Bericht door deninho32 » 03 mar 2020, 10:42

Natuurlijk is dat bekeken, of het moet zijn dat Jules de Corte er zat.. Als de VAR de hele wedstrijd in de gaten houdt is een challenge systeem totaal nutteloos.
Wie zichzelf spaart krijgt nooit rente.

Gebruikersavatar
ziege maar ook zagge
Legende
Berichten: 13430
Lid geworden op: 27 aug 2017, 23:06
Clubvoorkeur: jawadenktezelf
Has thanked: 1061 times
Been thanked: 820 times

Awards:

Bericht door ziege maar ook zagge » 03 mar 2020, 10:51

Ren Höek schreef:
03 mar 2020, 07:23
Maar de VAR heeft dat moment ook zonder challenge bekeken, dus wat win je er dan mee?
'Alles' sowieso moeten bekijken of al je aandacht kunnen focussen op de paar momenten dat je actief ingeschakeld wordt geeft m.i. een totaal andere werkmodus, als je 90 minuten lang elk spannend moment moet terugkijken, inzoomen, slo mo, stil zetten, verschillende camerahoeken checken en dat allemaal snel snel snel want het spel loopt door verlies je al snel je scherpte. Als het spel speciaal voor de VAR wordt stilgelegd heb je misschien iets meer tijd maar die 'ruimte' wordt volledig tenietgedaan door de extra druk, wetende dat tienduizenden mensen op jou zitten te wachten, bovendien was je al overprikkeld.

Ik geloof er helemaal niks van dat je er met een opleiding voor kunt zorgen dat mensen dit wél goed gaan doen, mensen die dat soort focus op kunnen brengen werken bij de luchtverkeersleiding of zo, dat zijn dus geen figuren die op hun 35e nog even een part time job van hun hobby maken.

De VAR in het voetbal is als je 't mij vraagt vooralsnog vooral het domein van dromers.

Gebruikersavatar
Ren Höek
Internationale topspeler
Berichten: 3623
Lid geworden op: 17 jul 2018, 07:46
Clubvoorkeur:
Has thanked: 2122 times
Been thanked: 796 times

Bericht door Ren Höek » 03 mar 2020, 11:26

ziege maar ook zagge schreef:
03 mar 2020, 10:51
'Alles' sowieso moeten bekijken of al je aandacht kunnen focussen op de paar momenten dat je actief ingeschakeld wordt geeft m.i. een totaal andere werkmodus, als je 90 minuten lang elk spannend moment moet terugkijken, inzoomen, slo mo, stil zetten, verschillende camerahoeken checken en dat allemaal snel snel snel want het spel loopt door verlies je al snel je scherpte.
Je doet net alsof de VAR iedere seconde alles in de gaten aan het houden is, wat natuurlijk niet het geval is.
De VAR bekijkt de beelden bij specifieke momenten, niet geheel toevallig ook altijd momenten die bij een eventuele challenge aangevraagd worden.

Of heb jij een voorbeeld van iets dat door de VAR volledig is gemist?
En dan bedoel ik dus geen foutieve inschatting van de VAR, zoals bij de schandalige overtreding van Tagliafico.
Als het spel speciaal voor de VAR wordt stilgelegd heb je misschien iets meer tijd maar die 'ruimte' wordt volledig tenietgedaan door de extra druk, wetende dat tienduizenden mensen op jou zitten te wachten, bovendien was je al overprikkeld.
Dat laatste klopt sowieso niet en dat eerste bij mijn weten ook niet. Ik kan me vooral irritatie herinneren dat de VAR 'zo lang' deed over het bekijken van de beelden. Al komt dit ook vaak door de onduidelijkheid. Zo wist niemand (in ons vak tenminste) waarom het spel afgelopen zondag een tijdje stil werd gelegd, pas toen een vriend van mij die thuis keek appte dat Dumfries misschien hands had gemaakt werd het voor ons duidelijk. In de PL komt er tenminste op de schermen te staan dat de VAR ingeschakeld is en wat hij nakijkt.

loginnaam
Lid 2e elftal
Berichten: 153
Lid geworden op: 10 nov 2019, 09:05
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 21 times
Been thanked: 34 times

Bericht door loginnaam » 03 mar 2020, 13:59

Ren Höek schreef:
03 mar 2020, 09:06
Batsu schreef:
03 mar 2020, 08:39
En dat is ook op zich logisch, maar hoe ver ga je daarin? Ik vind dat je daar een tijdslimiet op moet zetten. Iets wat een halve minuut geleden is gebeurd kan invloed hebben gehad, maar dat kan een verkeerd gegeven inworp ook. Elke al dan niet genomen actie heeft invloed op het spel en de discussie zou moeten zijn, hoe ver gaan we daarin terug? Wat is een bepalend moment en wanneer is dit een geldig argument om in te grijpen.
Hierin heb je ook gelijk, de regels omtrent de VAR zijn grijs hierover:

'Er is niet echt een limiet qua tijd, maar er kan geen beslissing worden teruggedraaid na het hervatten van het spel. Goals kunnen alleen worden teruggedraaid als er iets is gebeurd in de aanval die tot de goal leidde, niet tijdens de opbouw.'

Vraag is natuurlijk wat er valt onder 'de aanval die tot de goal leidde'.
Dus discussie zal er blijven zolang deze regel niet duidelijker wordt.

PS: Bovenstaande quote komt van de KNVB, na de CL wedstrijd van Ajax tegen Real (waarin Mazraoui de bal net binnen wist te houden en Ajax uit de daaropvolgende aanval scoorde).
Interessante quote van de KNVB. Want het is volgens mij wel degelijk gerechtvaardigd om te zeggen dat de handsbal van Boadu tijdens de opbouw plaats vond, hij speelde de bal nl. weer teruguit waarna deze door een andere speler richting de zijkant werd gespeeld. En dus dat het compleet van de zotte is om het te gebruiken om een doelpunt dat 21 seconden later valt, alsnog af te keuren.

Gebruikersavatar
J.B.
Legende
Berichten: 17962
Lid geworden op: 22 sep 2017, 10:36
Clubvoorkeur: Broodje Smos
Has thanked: 1988 times
Been thanked: 1084 times

Bericht door J.B. » 03 mar 2020, 14:17

deninho32 schreef:
03 mar 2020, 10:42
Natuurlijk is dat bekeken, of het moet zijn dat Jules de Corte er zat.. Als de VAR de hele wedstrijd in de gaten houdt is een challenge systeem totaal nutteloos.
Laat ik het anders zeggen, scheidsrechter had dit even moeten checken. Dat zou je kunnen afdwingen met een challenge
Only in it for the money

Paco Casal
Nationale topspeler
Berichten: 2008
Lid geworden op: 06 feb 2018, 16:02
Clubvoorkeur: Eindhoven Football Casuals
Has thanked: 273 times
Been thanked: 284 times

Bericht door Paco Casal » 17 jun 2020, 19:48

Aston Villa - Sheffield United.. mijn god hoe kan dit geen goal zijn?

Zal een link plaatsen zodra die er is..

Gebruikersavatar
deninho32
Site Admin
Berichten: 6708
Lid geworden op: 25 aug 2017, 11:57
Clubvoorkeur: Afbeelding
Has thanked: 477 times
Been thanked: 920 times

Bericht door deninho32 » 17 jun 2020, 19:52

Wie zichzelf spaart krijgt nooit rente.

Gebruikersavatar
tijn0
Meervoudig international
Berichten: 1481
Lid geworden op: 04 apr 2020, 11:16
Clubvoorkeur: PSV natuurlijk
Has thanked: 293 times
Been thanked: 391 times

Bericht door tijn0 » 17 jun 2020, 19:57

What the fuck. Zie 'm ook net. :lol:

TomPSV
Internationale topspeler
Berichten: 3170
Lid geworden op: 04 aug 2018, 14:31
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 405 times
Been thanked: 432 times

Bericht door TomPSV » 17 jun 2020, 19:59

Dit kan echt niet..
Als je dit niet ziet, dan moet je per direct stoppen met de VAR..

Grasmat
Nationale topspeler
Berichten: 2082
Lid geworden op: 25 aug 2017, 15:27
Clubvoorkeur: Kapsalon Döner
Has thanked: 493 times
Been thanked: 298 times

Bericht door Grasmat » 17 jun 2020, 20:10

Die keeper ook :lol:


koetje
Internationale topspeler
Berichten: 4808
Lid geworden op: 25 aug 2017, 19:26
Clubvoorkeur:
Has thanked: 172 times
Been thanked: 284 times

Bericht door koetje » 17 jun 2020, 20:16

TomPSV schreef:
17 jun 2020, 19:59
Dit kan echt niet..
Als je dit niet ziet, dan moet je per direct stoppen met de VAR..
Doellijntechnologie hebben ze daar.

Die is niet onfeilbaar blijkt nu en uit goal Zoet toen.

Paco Casal
Nationale topspeler
Berichten: 2008
Lid geworden op: 06 feb 2018, 16:02
Clubvoorkeur: Eindhoven Football Casuals
Has thanked: 273 times
Been thanked: 284 times

Bericht door Paco Casal » 17 jun 2020, 20:30

Hier zou de VAR toch voor moeten zijn? Die kan de fout van dat horloge toch waarnemen zou je zeggen.

Jwoeloe
Site Admin
Berichten: 3162
Lid geworden op: 26 aug 2017, 14:23
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 67 times
Been thanked: 348 times

Bericht door Jwoeloe » 17 jun 2020, 20:37

koetje schreef:
17 jun 2020, 20:16
TomPSV schreef:
17 jun 2020, 19:59
Dit kan echt niet..
Als je dit niet ziet, dan moet je per direct stoppen met de VAR..
Doellijntechnologie hebben ze daar.

Die is niet onfeilbaar blijkt nu en uit goal Zoet toen.
Zoet trok die bal zelf over de lijn bij het opstaan. Maar dat terzijde. Dit is inderdaad een heel grove fout van eerst de technologie en de VAR die het niet corrigeert. Op basis van onderstaand beeld mag de VAR best met 100% zekerheid corrigeren (iets wat uit die foto hierboven toch veel minder af te leiden valt).

Afbeelding

kaypsv
Lid 2e elftal
Berichten: 175
Lid geworden op: 18 apr 2020, 13:28
Clubvoorkeur: Psv
Has thanked: 3 times
Been thanked: 7 times

Bericht door kaypsv » 17 jun 2020, 20:48

Paco Casal schreef:
17 jun 2020, 20:30
Hier zou de VAR toch voor moeten zijn? Die kan de fout van dat horloge toch waarnemen zou je zeggen.
Is dat zo? Zou kunnen hoor maar volgens mij mag de VAR doellijn technologie niet herstellen. Doellijn technologie is volgens mij leidend. Hoe gek die regel ook is. Maar zoiets heb ik niet zolang geleden al eens gehoord.

Dn Trol
Talent
Berichten: 66
Lid geworden op: 07 jul 2018, 16:13
Clubvoorkeur:
Has thanked: 6 times
Been thanked: 9 times

Bericht door Dn Trol » 17 jun 2020, 20:49

Is her mgelijk dat doellijn technologie hier bindend is en de var dus niet in mag grijpen?

kaypsv
Lid 2e elftal
Berichten: 175
Lid geworden op: 18 apr 2020, 13:28
Clubvoorkeur: Psv
Has thanked: 3 times
Been thanked: 7 times

Bericht door kaypsv » 17 jun 2020, 20:52

Dn Trol schreef:
17 jun 2020, 20:49
Is her mgelijk dat doellijn technologie hier bindend is en de var dus niet in mag grijpen?
Dat bedoel ik inderdaad. Volgens mij mag de VAR niet ingrijpen.

koetje
Internationale topspeler
Berichten: 4808
Lid geworden op: 25 aug 2017, 19:26
Clubvoorkeur:
Has thanked: 172 times
Been thanked: 284 times

Bericht door koetje » 17 jun 2020, 20:56

Jwoeloe schreef:
17 jun 2020, 20:37
koetje schreef:
17 jun 2020, 20:16
TomPSV schreef:
17 jun 2020, 19:59
Dit kan echt niet..
Als je dit niet ziet, dan moet je per direct stoppen met de VAR..
Doellijntechnologie hebben ze daar.

Die is niet onfeilbaar blijkt nu en uit goal Zoet toen.
Zoet trok die bal zelf over de lijn bij het opstaan.
Volgens het systeem wat er nu in ieder geval naast zit.

Deze techniek is niet onfeilbaar bleek ook in cricket en tennis waarbij deze voor sporten ook nog eens veel geschikter is om de camera's achter het systeem altijd goed zicht hebben.

Gebruikersavatar
tijn0
Meervoudig international
Berichten: 1481
Lid geworden op: 04 apr 2020, 11:16
Clubvoorkeur: PSV natuurlijk
Has thanked: 293 times
Been thanked: 391 times

Bericht door tijn0 » 17 jun 2020, 21:01

kaypsv schreef:
17 jun 2020, 20:48

Is dat zo? Zou kunnen hoor maar volgens mij mag de VAR doellijn technologie niet herstellen. Doellijn technologie is volgens mij leidend. Hoe gek die regel ook is. Maar zoiets heb ik niet zolang geleden al eens gehoord.
Nou ben ik misschien wel heel rebels, maar als ik daar zat, zou ik de scheids hebben gevraagd het even zelf terug te kijken. No way dat ik me hier achter een of ander regeltje had verscholen. Het is ook niet zo spannend, want niemand zal het je kwalijk nemen.

Gebruikersavatar
deninho32
Site Admin
Berichten: 6708
Lid geworden op: 25 aug 2017, 11:57
Clubvoorkeur: Afbeelding
Has thanked: 477 times
Been thanked: 920 times

Bericht door deninho32 » 17 jun 2020, 21:03

Vragen om de VAR is geel :D .. Ik lees nu dat het systeem hier niet werkte. De VAR zat dus gewoon te slapen..
Wie zichzelf spaart krijgt nooit rente.

Gebruikersavatar
ShovingNE2
Site Admin
Berichten: 14648
Lid geworden op: 25 aug 2017, 11:11
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 759 times
Been thanked: 2323 times

Bericht door ShovingNE2 » 17 jun 2020, 21:43

Geen idee of iemand het al gezegd heeft. Maar de VAR mag niet ingrijpen. Ik had als VAR echt wel ingegrepen. Liever de regels voor lul, dan ik als VAR zeg maar.
.ShovingNE2 die dreigt weg te gaan is hetzelfde als Lammers, die dreigt een bal aan te nemen. Dat kan ie namelijk helemaal niet.

kaypsv
Lid 2e elftal
Berichten: 175
Lid geworden op: 18 apr 2020, 13:28
Clubvoorkeur: Psv
Has thanked: 3 times
Been thanked: 7 times

Bericht door kaypsv » 17 jun 2020, 21:50

ShovingNE2 schreef:
17 jun 2020, 21:43
Geen idee of iemand het al gezegd heeft. Maar de VAR mag niet ingrijpen. Ik had als VAR echt wel ingegrepen. Liever de regels voor lul, dan ik als VAR zeg maar.
Ook hier ga je nog even door met provoceren en het wordt maar getolereerd. Kun je mij niet gewoon met rust laten? Toch wel lekker gevoel zeker dat je alles maar mag? Provoceren, op de man spelen enz enz.

Maikel_91
Site Admin
Berichten: 9189
Lid geworden op: 10 mei 2018, 19:59
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 1152 times
Been thanked: 1837 times

Bericht door Maikel_91 » 17 jun 2020, 21:53

Ookal begrijp ik de reactie hierboven totaal niet.

Dit is niet het juiste topic. En graag een uitleg waarom dit provoceren is in jouw ogen. Bij voorbaat dank.

Plaats reactie