Actualiteiten

Discussieer hier met PSV-supporters over actuele en/of maatschappelijke zaken.
Gesloten
Gebruikersavatar
tijn0
Meervoudig international
Berichten: 1416
Lid geworden op: 04 apr 2020, 11:16
Clubvoorkeur: PSV natuurlijk
Has thanked: 274 times
Been thanked: 370 times

Actualiteiten

Bericht door tijn0 » 02 jul 2020, 14:44

Dit is de laatste posting van de vorige pagina:

Ja, eens. Zoals gezegd: niets mis mee, tijden veranderen.

Maar van een dialoog kunnen we moeilijk spreken en die vind ik persoonlijk leuker. Stel dat we hier net zo zouden reageren op elkaar. Dan moet je het maatschappelijke deel elke zoveel weken sluiten. Oh, wacht...

Gebruikersavatar
Ren Höek
Internationale topspeler
Berichten: 3571
Lid geworden op: 17 jul 2018, 07:46
Clubvoorkeur:
Has thanked: 2086 times
Been thanked: 784 times

Bericht door Ren Höek » 02 jul 2020, 14:47

:mrgreen:
Maar Twitter is ook niet de meeste geschikte plek voor een dialoog, wel voor een monoloog.
En het is een aardig afvoerputje geworden, al is het nog niet zo erg als Facebook.

Gebruikersavatar
Skywalker
Geselecteerd voor Oranje
Berichten: 751
Lid geworden op: 08 feb 2018, 08:34
Clubvoorkeur: Dagobah United
Has thanked: 228 times
Been thanked: 118 times

Bericht door Skywalker » 02 jul 2020, 16:21

Ren Höek schreef:
02 jul 2020, 14:41
Veel mensen geven aan het niet eens te zijn met haar, waarom is dat erg? Zij mag wel haar mening geven, maar anderen niet?
Het verschil is dat Rowling (en Derksen etc) enkel hun mening geven en anderen (Norbert ter Hall bv) hun mening geven én personen die anders denken willen 'cancellen' (bv door bedrijven die ze sponsoren aan te schrijven) of tot geweld oproepen (zie Akwasi).

Thijs85
Internationale topspeler
Berichten: 3030
Lid geworden op: 01 sep 2017, 16:19
Clubvoorkeur:
Has thanked: 265 times
Been thanked: 481 times

Awards:

Bericht door Thijs85 » 02 jul 2020, 19:10

Ren Höek schreef:
02 jul 2020, 14:41
(die ook fysiologisch onjuist is, aangezien vrouwen tijdens en na de menopauze niet meer menstrueren en desondanks nog steeds vrouw zijn).
Dan lees je het verkeerd om. Want inderdaad niet alle vrouwen menstrueren, maar het punt wat JK Rowling maakte is dat iedereen, die menstrueert, vrouw is. Lijkt me geen speld tussen te krijgen.

Tonynmgn

Bericht door Tonynmgn » 02 jul 2020, 19:46

Skywalker schreef:
02 jul 2020, 16:21
Ren Höek schreef:
02 jul 2020, 14:41
Veel mensen geven aan het niet eens te zijn met haar, waarom is dat erg? Zij mag wel haar mening geven, maar anderen niet?
Het verschil is dat Rowling (en Derksen etc) enkel hun mening geven en anderen (Norbert ter Hall bv) hun mening geven én personen die anders denken willen 'cancellen' (bv door bedrijven die ze sponsoren aan te schrijven) of tot geweld oproepen (zie Akwasi).
Bijzonder kwalijke ontwikkeling.
Gelukkig begint er nu voorzichtigjes wat weerwoord te komen van sommige journalisten. (https://www.rtlnieuws.nl/economie/opini ... -te-harden)
Het is toch te gek voor woorden dat kansloos jank volk via internet mensen hun carrières kunnen slopen door alleen maar stemming te maken op een nietsbeduidend iets als Twitter.

Gebruikersavatar
J.B.
Legende
Berichten: 17806
Lid geworden op: 22 sep 2017, 10:36
Clubvoorkeur: Broodje Smos
Has thanked: 1940 times
Been thanked: 1066 times

Bericht door J.B. » 02 jul 2020, 20:00

Ren Höek schreef:
02 jul 2020, 14:47
:mrgreen:
Maar Twitter is ook niet de meeste geschikte plek voor een dialoog, wel voor een monoloog.
En het is een aardig afvoerputje geworden, al is het nog niet zo erg als Facebook.
FB ben ik al jaren geleden mee gestopt. Maar dat was meer omdat ik nul komma nul interesse heb om steeds dat profiel bij te moeten houden. Blijkbaar is het afgegleden tot een bepaald niveau waar ik een goede reden zie om er maar helemaal niet meer te komen.

Twitter is grappig. Ik vermaak me kostelijk zo nu en dan. Daar zitten echte debielen op. Meer een stukje ramptourisme. Ik moet wel zeggen dat (en het is geen graadmeter maar toch) dat ik over het algemeen de gemiddelde intelligentie van de `Nederlander` daar aanwezig ernstig heb overschat. En eigenlijk zie ik dat nu ook terug in die lockdown demonstraties om waar wat te noemen. Daar staan een stelletje idioten tussen zeg..
Only in it for the money

Gebruikersavatar
tijn0
Meervoudig international
Berichten: 1416
Lid geworden op: 04 apr 2020, 11:16
Clubvoorkeur: PSV natuurlijk
Has thanked: 274 times
Been thanked: 370 times

Bericht door tijn0 » 02 jul 2020, 20:02

Wat zal helpen is in gesprek te blijven en elkaar wat minder de maat te nemen.
Hopelijk komt dat weer.

Gebruikersavatar
ShovingNE2
Site Admin
Berichten: 14455
Lid geworden op: 25 aug 2017, 11:11
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 728 times
Been thanked: 2253 times

Bericht door ShovingNE2 » 02 jul 2020, 20:48

PSV90 schreef:
02 jul 2020, 07:16
Als normale user kun je een post alleen verwijderen als er daarna nog niet gereageerd is in de topic. Kun je natuurlijk wel min of meer omzeilen door gewoon je post te wijzigen en de inhoud te wissen.
@PCGC sprak mij hier in PB op aan. Terecht. Met exact ditzelfde punt.

Geloof het of niet: ik dacht dat iedereen zijn post kon verwijderen. Wanneer dan ook. Waar dan ook. Dus ik had op geen enkel moment het gevoel dat ik iets deed wat andere gebruikers niet konden. Shoot me for it: maar ik wist niet beter.

Lang verhaal stond hier. Gewist. Schiet er niets mee op. Carrière technisch niet verstandig om nog dit soort discussies te voeren. De framing is schadelijk
.ShovingNE2 die dreigt weg te gaan is hetzelfde als Lammers, die dreigt een bal aan te nemen. Dat kan ie namelijk helemaal niet.

Maikel_91
Site Admin
Berichten: 9128
Lid geworden op: 10 mei 2018, 19:59
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 1143 times
Been thanked: 1823 times

Bericht door Maikel_91 » 02 jul 2020, 22:13

https://www.nu.nl/binnenland/6062026/ti ... otest.html

Je verwacht het niet. Ze zijn het weer eens ergens niet mee eens.

PSV90
Vaste waarde in elftal
Berichten: 620
Lid geworden op: 05 dec 2017, 17:35
Clubvoorkeur:
Has thanked: 89 times
Been thanked: 74 times

Bericht door PSV90 » 02 jul 2020, 22:29

ShovingNE2 schreef:
02 jul 2020, 20:48
@PCGC sprak mij hier in PB op aan. Terecht. Met exact ditzelfde punt.

Geloof het of niet: ik dacht dat iedereen zijn post kon verwijderen. Wanneer dan ook. Waar dan ook. Dus ik had op geen enkel moment het gevoel dat ik iets deed wat andere gebruikers niet konden. Shoot me for it: maar ik wist niet beter.

Lang verhaal stond hier. Gewist. Schiet er niets mee op. Carrière technisch niet verstandig om nog dit soort discussies te voeren. De framing is schadelijk
Ja ik meende al te zien aan je reactie dat je dat niet wist, vandaar mijn toelichting. Verder geen problemen mee.

Wat betreft carrière technisch snap ik je punt. Is een nadeel van geen geheim maken van je identiteit. Enerzijds bewonderenswaardig, maar heb daar zelf geen behoefte aan. Maar tenzij je hier op het forum heel anders bent dan in het dagelijks leven verwacht ik dat je collega's je mening m.b.t. bepaalde onderwerpen toch al kennen ;)

Gebruikersavatar
ShovingNE2
Site Admin
Berichten: 14455
Lid geworden op: 25 aug 2017, 11:11
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 728 times
Been thanked: 2253 times

Bericht door ShovingNE2 » 03 jul 2020, 06:11

Politiek en religie wordt op de werkvloer zeer beperkt besproken. Voetbal daarentegen...
.ShovingNE2 die dreigt weg te gaan is hetzelfde als Lammers, die dreigt een bal aan te nemen. Dat kan ie namelijk helemaal niet.

Gebruikersavatar
ruuddevil
Vedette
Berichten: 9144
Lid geworden op: 25 aug 2017, 16:22
Clubvoorkeur: PSV en Real Madrid
Has thanked: 879 times
Been thanked: 1163 times

Bericht door ruuddevil » 03 jul 2020, 06:36

ShovingNE2 schreef:
02 jul 2020, 20:48
PSV90 schreef:
02 jul 2020, 07:16
Als normale user kun je een post alleen verwijderen als er daarna nog niet gereageerd is in de topic. Kun je natuurlijk wel min of meer omzeilen door gewoon je post te wijzigen en de inhoud te wissen.
@PCGC sprak mij hier in PB op aan. Terecht. Met exact ditzelfde punt.

Geloof het of niet: ik dacht dat iedereen zijn post kon verwijderen. Wanneer dan ook. Waar dan ook. Dus ik had op geen enkel moment het gevoel dat ik iets deed wat andere gebruikers niet konden. Shoot me for it: maar ik wist niet beter.

Lang verhaal stond hier. Gewist. Schiet er niets mee op. Carrière technisch niet verstandig om nog dit soort discussies te voeren. De framing is schadelijk
Deug-niet met je mod-privilege.

Brael
Nationale topspeler
Berichten: 2734
Lid geworden op: 01 aug 2019, 10:08
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 158 times
Been thanked: 302 times

Bericht door Brael » 03 jul 2020, 10:50

https://www.ad.nl/binnenland/tu-eindhov ... ~a9e0eb6a/

Komen we er eindelijk achter dat "positieve" discriminatie ook discriminatie is....

Gebruikersavatar
Ren Höek
Internationale topspeler
Berichten: 3571
Lid geworden op: 17 jul 2018, 07:46
Clubvoorkeur:
Has thanked: 2086 times
Been thanked: 784 times

Bericht door Ren Höek » 03 jul 2020, 11:01

Dat zit al gewoon in de naam hoor.
Alleen wordt bij positieve discriminatie de meerderheid gediscrimineerd i.p.v. de minderheid.

Brael
Nationale topspeler
Berichten: 2734
Lid geworden op: 01 aug 2019, 10:08
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 158 times
Been thanked: 302 times

Bericht door Brael » 03 jul 2020, 11:20

Eindelijk komen we er dan achter dat ook "positieve" discriminatie geen goede zaak is.

Gebruikersavatar
J.B.
Legende
Berichten: 17806
Lid geworden op: 22 sep 2017, 10:36
Clubvoorkeur: Broodje Smos
Has thanked: 1940 times
Been thanked: 1066 times

Bericht door J.B. » 03 jul 2020, 11:23

Brael schreef:
03 jul 2020, 10:50
https://www.ad.nl/binnenland/tu-eindhov ... ~a9e0eb6a/

Komen we er eindelijk achter dat "positieve" discriminatie ook discriminatie is....
goh, dit is nieuw.. 30 jaar geleden dan, maar beter laat dan nooit 8-)
Only in it for the money

Maikel_91
Site Admin
Berichten: 9128
Lid geworden op: 10 mei 2018, 19:59
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 1143 times
Been thanked: 1823 times

Bericht door Maikel_91 » 03 jul 2020, 11:26

Nu nog een keer al die huisbazen aanpakken die enkel vrouwen in hun huizen willen.

Gebruikersavatar
Ren Höek
Internationale topspeler
Berichten: 3571
Lid geworden op: 17 jul 2018, 07:46
Clubvoorkeur:
Has thanked: 2086 times
Been thanked: 784 times

Bericht door Ren Höek » 03 jul 2020, 11:41

Brael schreef:
03 jul 2020, 11:20
Eindelijk komen we er dan achter dat ook "positieve" discriminatie geen goede zaak is.
Geen enkele vorm van discriminatie is goed an sich.
Alleen kan positieve discriminatie soms de minst slechte oplossing zijn om bepaalde structurele patronen te doorbreken. Maar optimaal is het natuurlijk niet.

Al maakt de TU/e overigens geen gebruik van positieve discriminatie in dit geval, dan zou namelijk bij gelijke omstandigheden de vrouw de voorkeur krijgen boven de man. Maar nu mogen mannen niet eens solliciteren, dit mag pas als de vacature een half jaar open staat. Niet hetzelfde dus.

Brael
Nationale topspeler
Berichten: 2734
Lid geworden op: 01 aug 2019, 10:08
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 158 times
Been thanked: 302 times

Bericht door Brael » 03 jul 2020, 11:47

De TU/e maakt wél gebruik van "positieve discriminatie", alleen in een extreme vorm die gelukkig volgens het college voor de Rechten van de Mens (veel) te ver gaat.
De meer afgezwakte en meer voorkomende vorm is inderdaad minder extreem, maar nog steeds vrij idioot natuurlijk.

Gebruikersavatar
Ren Höek
Internationale topspeler
Berichten: 3571
Lid geworden op: 17 jul 2018, 07:46
Clubvoorkeur:
Has thanked: 2086 times
Been thanked: 784 times

Bericht door Ren Höek » 03 jul 2020, 11:49

Brael schreef:
03 jul 2020, 11:47
De TU/e maakt wél gebruik van "positieve discriminatie"
Nee hoor:
Positieve discriminatie is het opzettelijk bevoordelen van bepaalde bevolkingsgroepen bij de toelating tot opleidingen of arbeidsplaatsen, wanneer er sprake is van gelijke geschiktheid. Het doel is meestal om het aandeel van deze bevolkingsgroepen te verhogen, waardoor de ongelijkheid wordt verminderd.
Maar goed, gezien de rest van je reactie sta je toch niet open voor tegenargumenten.

Gebruikersavatar
J.B.
Legende
Berichten: 17806
Lid geworden op: 22 sep 2017, 10:36
Clubvoorkeur: Broodje Smos
Has thanked: 1940 times
Been thanked: 1066 times

Bericht door J.B. » 03 jul 2020, 11:49

Maikel_91 schreef:
03 jul 2020, 11:26
Nu nog een keer al die huisbazen aanpakken die enkel vrouwen in hun huizen willen.
Ik kan me niet voorstellen dat je als man alleen maar vrouwen in je pandjes wil. Een vrouw in dit pand is meer dan genoeg in ieder geval 8-)
Only in it for the money

Brael
Nationale topspeler
Berichten: 2734
Lid geworden op: 01 aug 2019, 10:08
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 158 times
Been thanked: 302 times

Bericht door Brael » 03 jul 2020, 12:00

Ren Höek schreef:
03 jul 2020, 11:49
Brael schreef:
03 jul 2020, 11:47
De TU/e maakt wél gebruik van "positieve discriminatie"
Nee hoor:
Positieve discriminatie is het opzettelijk bevoordelen van bepaalde bevolkingsgroepen bij de toelating tot opleidingen of arbeidsplaatsen, wanneer er sprake is van gelijke geschiktheid. Het doel is meestal om het aandeel van deze bevolkingsgroepen te verhogen, waardoor de ongelijkheid wordt verminderd.
Ze proberen aan positieve discriminatie te doen, maar omdat ze het te ver doorvoeren valt hun beleid niet meer binnen die definitie.
Zo beter?
Ren Höek schreef:
03 jul 2020, 11:49
Maar goed, gezien de rest van je reactie sta je toch niet open voor tegenargumenten.
Kom kom, dit soort sneertjes zijn nergens voor nodig. Het is bijna weekend.

Gebruikersavatar
J.B.
Legende
Berichten: 17806
Lid geworden op: 22 sep 2017, 10:36
Clubvoorkeur: Broodje Smos
Has thanked: 1940 times
Been thanked: 1066 times

Bericht door J.B. » 03 jul 2020, 12:05

Kan ik de popcorn alvast pakken?
Only in it for the money

Gebruikersavatar
RaJitsu
Regelmatige invaller
Berichten: 369
Lid geworden op: 25 aug 2017, 11:18
Clubvoorkeur:
Has thanked: 18 times
Been thanked: 33 times

Bericht door RaJitsu » 03 jul 2020, 15:35

ruuddevil schreef:
02 jul 2020, 07:15
Intellectueel Edgar Davids is niet eens in staat tot een discussie. Typhoon kwam een aantal jaar geleden in het nieuws omdat hij vond dat hij op basis van zijn huidskleur door de politie werd gecontroleerd, hij reed namelijk in een dure auto. Bleek die auto een modale Mitsubishi te zijn. :lol:
Davids kwam in deze discussie kennelijk juist als een van de meer redelijke mensen over. Naar verluid hadden juist Studio Voetbal en Rondo hadden prima gesprekken erover. Ik moet eerlijk zeggen dat ik het niet gekeken heb, want ik zoek mijn inzichten in deze elders.

Verder maak je juist Typhoon's punt dat als hij overdreven vaak aangehouden wordt in een auto waar half leasend Nederland in rijdt/reed (als je hem gewoon cash koopt is een Outlander PHEV overigens wel degelijk dik boven modaal). Het was verder niet Typhoon die dit punt maakte, maar de agent die vond dat de auto niet matchte met zijn profiel. Ergo, een zwarte man in een kennelijk te dure auto. Iemand van rond de 30 in een lease-cruiser is echter vrij normaal.

Dus dit was gewoon een kwestie van je reinste etnische profilering. Iets wat de agent kennelijk ook toegaf volgens Typhoon die hem verder als een vriendelijke vent omschreef. Uit de nasleep bleek overigens dat etnische profilering gewoon normaal is.

Was Typhoon iemand met het uiterlijk van een stereotype 'gangsta-rapper' geweest in een Hummer oid, was het wat anders geweest. Nu was het gewoon een normale kerel met de juiste leeftijd in een veel geziene auto.
Brael schreef:
03 jul 2020, 12:00
Ze proberen aan positieve discriminatie te doen, maar omdat ze het te ver doorvoeren valt hun beleid niet meer binnen die definitie.
Zo beter?
Woorden/termen hebben geen betekenis als je zelf gaat bepalen of een definitie wel of niet uitgerekt kan worden. Positieve discriminatie is op een gegeven moment voorgesteld als een beleids-idee om diversiteit te bevorderen volgens de normen die René noemt. Wat de TU/e deed zit beleidsmatig heel anders in elkaar.
Laatst gewijzigd door RaJitsu op 03 jul 2020, 15:41, 1 keer totaal gewijzigd.

Brael
Nationale topspeler
Berichten: 2734
Lid geworden op: 01 aug 2019, 10:08
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 158 times
Been thanked: 302 times

Bericht door Brael » 03 jul 2020, 15:41

Profilering op basis van uiterlijke kenmerken (in tegenstelling tot profilering op basis van gedrag) is inderdaad normaal. Alleen ligt het thema huidskleur dan weer extreem gevoelig.

Gebruikersavatar
RaJitsu
Regelmatige invaller
Berichten: 369
Lid geworden op: 25 aug 2017, 11:18
Clubvoorkeur:
Has thanked: 18 times
Been thanked: 33 times

Bericht door RaJitsu » 03 jul 2020, 15:42

Brael schreef:
03 jul 2020, 15:41
Profilering op basis van uiterlijke kenmerken (in tegenstelling tot profilering op basis van gedrag) is inderdaad normaal. Alleen ligt het thema huidskleur dan weer extreem gevoelig.
Punt is dat dit niet normaal zou moeten zijn. Typhoon had gewoon gelijk. Niets van wat hij zegt klopte niet.

Gesloten