VAR

Bespreek hier de arbitage in binnen- en buitenland.
Gebruikersavatar
tijn0
Meervoudig international
Berichten: 1472
Lid geworden op: 04 apr 2020, 11:16
Clubvoorkeur: PSV natuurlijk
Has thanked: 281 times
Been thanked: 379 times

VAR

Bericht door tijn0 » 21 jun 2020, 16:24

Dit is de laatste posting van de vorige pagina:

En toen een of twee jaar terug Boadu zijn enkel brak: Dat was toch ook geen rode kaart? Waar begint en eindigt risico-aanvaarding dan?

GillesdelaCroquette
Vaste waarde in elftal
Berichten: 629
Lid geworden op: 26 mar 2020, 10:01
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 68 times
Been thanked: 197 times

Bericht door GillesdelaCroquette » 21 jun 2020, 17:38

Ajax was ermee weggekomen, bij PSV was het rood geweest. Case closed. :D

Gebruikersavatar
Ren Höek
Internationale topspeler
Berichten: 3592
Lid geworden op: 17 jul 2018, 07:46
Clubvoorkeur:
Has thanked: 2106 times
Been thanked: 791 times

Bericht door Ren Höek » 21 jun 2020, 17:45

Hoe zien sommigen daar rood in?
Ja het valt erg ongelukkig uit voor de tegenstander, maar de tackle is perfect op de bal en helemaal niet hard.
Gewoon een kwestie van pech, maar absoluut geen kaart waardig.

10. Nilis
Bankzitter
Berichten: 204
Lid geworden op: 26 aug 2017, 18:06
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 272 times
Been thanked: 72 times

Bericht door 10. Nilis » 21 jun 2020, 19:56

Is nog niet eens een overtreding, waar hebben we het over...?

Paco Casal
Nationale topspeler
Berichten: 1997
Lid geworden op: 06 feb 2018, 16:02
Clubvoorkeur: Eindhoven Football Casuals
Has thanked: 271 times
Been thanked: 281 times

Bericht door Paco Casal » 21 jun 2020, 20:03

@J.B. Als je denkt dat dit bewust is, heb je (op welk niveau dan ook) nog nooit op voetbalschoenen gestaan. Dit is 0,0 bewust. En in mijn ogen ook terecht geen rode kaart, maar zoals gezegd de regels verschillen daar nogal over. In Engeland is dit geen rood, maar Blommetje had hier gewoon de rode prent getrokken.

grasveld
Nationale topspeler
Berichten: 1914
Lid geworden op: 08 aug 2018, 22:23
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 89 times
Been thanked: 161 times

Bericht door grasveld » 22 jun 2020, 11:17

Paco Casal schreef:
21 jun 2020, 20:03
@J.B. Als je denkt dat dit bewust is, heb je (op welk niveau dan ook) nog nooit op voetbalschoenen gestaan. Dit is 0,0 bewust. En in mijn ogen ook terecht geen rode kaart, maar zoals gezegd de regels verschillen daar nogal over. In Engeland is dit geen rood, maar Blommetje had hier gewoon de rode prent getrokken.
Precies wat ik dacht... Die zal wel nooit gevoetbald hebben.

Mooie tackle met een ongelukkige uitkomst. Komt (ongelukkig) hard in aanraking met het onderbeen van de tegenstander, wiens enkel gelukkig net los komt van de grond. Weet niet of die gast geblesseerd is geraakt, maar hij lijkt net mazzel te hebben.

Met tackles en duels is het verschil toch altijd heel klein tussen een geweldige tackle en een benenbreker (of beide, zoals deze). Als hij op dezelfde manier ingekomen was, en zijn voet was 10 cm meer naar rechts / links, dan had hij zijn been waarschijnlijk niet eens geraakt. En dan had iedereen het een geweldige tackle gevonden, terwijl die gewoon op dezelfde manier in zou komen glijden. Wat mij betreft is dit daarom een tackle waar geen rood voor gegeven hoeft te worden. Ik vind het eigenlijk niet eens geel. Het is gewoon ongelukkig en absoluut niet met de intentie om zijn tegenstander te blesseren.

Gebruikersavatar
J.B.
Legende
Berichten: 17894
Lid geworden op: 22 sep 2017, 10:36
Clubvoorkeur: Broodje Smos
Has thanked: 1956 times
Been thanked: 1074 times

Bericht door J.B. » 22 jun 2020, 11:53

Paco Casal schreef:
21 jun 2020, 20:03
@J.B. Als je denkt dat dit bewust is, heb je (op welk niveau dan ook) nog nooit op voetbalschoenen gestaan.
Juist wel, ik was zo`n type die er lekker inging. Daarom juist :mrgreen:
Only in it for the money

Gebruikersavatar
deninho32
Site Admin
Berichten: 6682
Lid geworden op: 25 aug 2017, 11:57
Clubvoorkeur: Afbeelding
Has thanked: 473 times
Been thanked: 912 times

Bericht door deninho32 » 22 jun 2020, 11:56

grasveld schreef:
22 jun 2020, 11:17
Paco Casal schreef:
21 jun 2020, 20:03
@J.B. Als je denkt dat dit bewust is, heb je (op welk niveau dan ook) nog nooit op voetbalschoenen gestaan. Dit is 0,0 bewust. En in mijn ogen ook terecht geen rode kaart, maar zoals gezegd de regels verschillen daar nogal over. In Engeland is dit geen rood, maar Blommetje had hier gewoon de rode prent getrokken.
Precies wat ik dacht... Die zal wel nooit gevoetbald hebben.

Mooie tackle met een ongelukkige uitkomst. Komt (ongelukkig) hard in aanraking met het onderbeen van de tegenstander, wiens enkel gelukkig net los komt van de grond. Weet niet of die gast geblesseerd is geraakt, maar hij lijkt net mazzel te hebben.

Met tackles en duels is het verschil toch altijd heel klein tussen een geweldige tackle en een benenbreker (of beide, zoals deze). Als hij op dezelfde manier ingekomen was, en zijn voet was 10 cm meer naar rechts / links, dan had hij zijn been waarschijnlijk niet eens geraakt. En dan had iedereen het een geweldige tackle gevonden, terwijl die gewoon op dezelfde manier in zou komen glijden. Wat mij betreft is dit daarom een tackle waar geen rood voor gegeven hoeft te worden. Ik vind het eigenlijk niet eens geel. Het is gewoon ongelukkig en absoluut niet met de intentie om zijn tegenstander te blesseren.
Alleen is opzet in deze niet relevant. Ik vind dat hij een enorm risico neemt en hij raakt zijn tegenstander vol op zijn enkel met gestrekt been.
Wie zichzelf spaart krijgt nooit rente.

Gebruikersavatar
J.B.
Legende
Berichten: 17894
Lid geworden op: 22 sep 2017, 10:36
Clubvoorkeur: Broodje Smos
Has thanked: 1956 times
Been thanked: 1074 times

Bericht door J.B. » 22 jun 2020, 11:58

deninho32 schreef:
22 jun 2020, 11:56
grasveld schreef:
22 jun 2020, 11:17
Paco Casal schreef:
21 jun 2020, 20:03
@J.B. Als je denkt dat dit bewust is, heb je (op welk niveau dan ook) nog nooit op voetbalschoenen gestaan. Dit is 0,0 bewust. En in mijn ogen ook terecht geen rode kaart, maar zoals gezegd de regels verschillen daar nogal over. In Engeland is dit geen rood, maar Blommetje had hier gewoon de rode prent getrokken.
Precies wat ik dacht... Die zal wel nooit gevoetbald hebben.

Mooie tackle met een ongelukkige uitkomst. Komt (ongelukkig) hard in aanraking met het onderbeen van de tegenstander, wiens enkel gelukkig net los komt van de grond. Weet niet of die gast geblesseerd is geraakt, maar hij lijkt net mazzel te hebben.

Met tackles en duels is het verschil toch altijd heel klein tussen een geweldige tackle en een benenbreker (of beide, zoals deze). Als hij op dezelfde manier ingekomen was, en zijn voet was 10 cm meer naar rechts / links, dan had hij zijn been waarschijnlijk niet eens geraakt. En dan had iedereen het een geweldige tackle gevonden, terwijl die gewoon op dezelfde manier in zou komen glijden. Wat mij betreft is dit daarom een tackle waar geen rood voor gegeven hoeft te worden. Ik vind het eigenlijk niet eens geel. Het is gewoon ongelukkig en absoluut niet met de intentie om zijn tegenstander te blesseren.
Alleen is opzet in deze niet relevant. Ik vind dat hij een enorm risico neemt en hij raakt zijn tegenstander vol op zijn enkel met gestrekt been.
Gelukkig, er is nog iemand die het ziet. Een slager is er niks bij..
Only in it for the money

Gebruikersavatar
deninho32
Site Admin
Berichten: 6682
Lid geworden op: 25 aug 2017, 11:57
Clubvoorkeur: Afbeelding
Has thanked: 473 times
Been thanked: 912 times

Bericht door deninho32 » 22 jun 2020, 12:01

Nou ja, er zijn verschillende interpretaties van deze situatie mogelijk. Voor mij is het rood, maar voor een ander niet.
Wie zichzelf spaart krijgt nooit rente.

Gebruikersavatar
J.B.
Legende
Berichten: 17894
Lid geworden op: 22 sep 2017, 10:36
Clubvoorkeur: Broodje Smos
Has thanked: 1956 times
Been thanked: 1074 times

Bericht door J.B. » 22 jun 2020, 12:06

deninho32 schreef:
22 jun 2020, 12:01
Nou ja, er zijn verschillende interpretaties van deze situatie mogelijk. Voor mij is het rood, maar voor een ander niet.
Want had de var dit wel bekeken nog achteraf?
Only in it for the money

Gebruikersavatar
deninho32
Site Admin
Berichten: 6682
Lid geworden op: 25 aug 2017, 11:57
Clubvoorkeur: Afbeelding
Has thanked: 473 times
Been thanked: 912 times

Bericht door deninho32 » 22 jun 2020, 12:11

Heb je het filmpje wel bekeken? :lol:
Wie zichzelf spaart krijgt nooit rente.

Gebruikersavatar
J.B.
Legende
Berichten: 17894
Lid geworden op: 22 sep 2017, 10:36
Clubvoorkeur: Broodje Smos
Has thanked: 1956 times
Been thanked: 1074 times

Bericht door J.B. » 22 jun 2020, 12:13

deninho32 schreef:
22 jun 2020, 12:11
Heb je het filmpje wel bekeken? :lol:
Die eerste een paar keer. Met de charge in slomo. Mijn Frans is trouwens niet op niveau. Eigenlijk versta ik er dus geen ene reet van..
Laatst gewijzigd door J.B. op 22 jun 2020, 12:17, 1 keer totaal gewijzigd.
Only in it for the money

Gebruikersavatar
Ren Höek
Internationale topspeler
Berichten: 3592
Lid geworden op: 17 jul 2018, 07:46
Clubvoorkeur:
Has thanked: 2106 times
Been thanked: 791 times

Bericht door Ren Höek » 22 jun 2020, 12:15

deninho32 schreef:
22 jun 2020, 11:56
Ik vind dat hij een enorm risico neemt en hij raakt zijn tegenstander vol op zijn enkel met gestrekt been.
Hoezo neemt hij eigenlijk een enorm risico?
Zijn sliding is keurig en perfect op de bal. Als je dit een enorm risico vindt, dan kun je slidings gaan verbieden in mijn ogen. Je glijdt bij een sliding namelijk altijd door waardoor je altijd het risico loopt de tegenstander te raken, voetbal is nu eenmaal een contactsport.

Zijn sliding is op een normale snelheid, zijn been blijft laag en hij raakt perfect de bal, dat zijn been gestrekt is is ook normaal bij een sliding. Dat hij daarna doorglijdt en zijn tegenstander op de enkel raakt zie ik als een ongelukkige samenloop en pure pech voor de tegenstander. Het gaat niet om de nasleep van de sliding, het gaat om de sliding zelf en die verdient absoluut geen rood.

Ik zie dit als eenzelfde ongelukkige samenloop als bij de blessure van Leno (de keeper van Arsenal). Die springt omhoog om een bal te pakken, de tegenstander is net te laat, loopt iets door en raakt Leno daardoor (niet eens hard) en die landt daarna dermate ongelukkig dat hij zijn knie verdraait en geblesseerd uitvalt. Geen opzet, niet eens een overtreding, maar wel een blessure. Shit happens zeg maar.

@J.B. Ja de VAR heeft dit bekeken en ook geconstateerd dat het geen rode kaart was.

Gebruikersavatar
J.B.
Legende
Berichten: 17894
Lid geworden op: 22 sep 2017, 10:36
Clubvoorkeur: Broodje Smos
Has thanked: 1956 times
Been thanked: 1074 times

Bericht door J.B. » 22 jun 2020, 12:18

Ren Höek schreef:
22 jun 2020, 12:15
@J.B. Ja de VAR heeft dit bekeken en ook geconstateerd dat het geen rode kaart was.
Is dat wat ze in het Frans brabbelen?
Only in it for the money

loginnaam
Lid 2e elftal
Berichten: 151
Lid geworden op: 10 nov 2019, 09:05
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 20 times
Been thanked: 32 times

Bericht door loginnaam » 22 jun 2020, 13:15

J.B. schreef:
22 jun 2020, 12:18
Ren Höek schreef:
22 jun 2020, 12:15
@J.B. Ja de VAR heeft dit bekeken en ook geconstateerd dat het geen rode kaart was.
Is dat wat ze in het Frans brabbelen?
Ik heb het filmpje zonder geluid bekeken en ook voor mij is het duidelijk dat de VAR dit beoordeeld heeft. Kijken JB, niet luisteren, het is geen Langs de Lijn.

Gebruikersavatar
J.B.
Legende
Berichten: 17894
Lid geworden op: 22 sep 2017, 10:36
Clubvoorkeur: Broodje Smos
Has thanked: 1956 times
Been thanked: 1074 times

Bericht door J.B. » 22 jun 2020, 13:18

loginnaam schreef:
22 jun 2020, 13:15
J.B. schreef:
22 jun 2020, 12:18
Ren Höek schreef:
22 jun 2020, 12:15
@J.B. Ja de VAR heeft dit bekeken en ook geconstateerd dat het geen rode kaart was.
Is dat wat ze in het Frans brabbelen?
Ik heb het filmpje zonder geluid bekeken en ook voor mij is het duidelijk dat de VAR dit beoordeeld heeft. Kijken JB, niet luisteren, het is geen Langs de Lijn.
Mij was het niet meteen duidelijk. Maar bij deze dus rechtgezet. Top.
Only in it for the money

10. Nilis
Bankzitter
Berichten: 204
Lid geworden op: 26 aug 2017, 18:06
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 272 times
Been thanked: 72 times

Bericht door 10. Nilis » 22 jun 2020, 19:25

Afbeelding

Screenshotje uit het filmpje, best duidelijk toch? :mrgreen:

Gebruikersavatar
deninho32
Site Admin
Berichten: 6682
Lid geworden op: 25 aug 2017, 11:57
Clubvoorkeur: Afbeelding
Has thanked: 473 times
Been thanked: 912 times

Bericht door deninho32 » 28 jun 2020, 11:13

Hier was geen VAR aanwezig.. Hoe gek ben je als je dit na anderhalve minuut doet?

Wie zichzelf spaart krijgt nooit rente.

Thijs85
Internationale topspeler
Berichten: 3077
Lid geworden op: 01 sep 2017, 16:19
Clubvoorkeur:
Has thanked: 276 times
Been thanked: 490 times

Awards:

Bericht door Thijs85 » 28 jun 2020, 21:35

Fifa 20 gameplay? Ziet er wel heel echt uit...

Maarja Mitrovic is echt een beest, maar helaas qua zelfcontrole ook. Anders had ie het best ver kunnen schoppen, maar dit soort acties maken hem onmogelijk.

Gebruikersavatar
deninho32
Site Admin
Berichten: 6682
Lid geworden op: 25 aug 2017, 11:57
Clubvoorkeur: Afbeelding
Has thanked: 473 times
Been thanked: 912 times

Bericht door deninho32 » 26 jul 2020, 10:46

Hier bewijst de VAR zijn waarde.. https://www.ed.nl/video/napoli-sassuolo~p158553
Wie zichzelf spaart krijgt nooit rente.

Gebruikersavatar
tijn0
Meervoudig international
Berichten: 1472
Lid geworden op: 04 apr 2020, 11:16
Clubvoorkeur: PSV natuurlijk
Has thanked: 281 times
Been thanked: 379 times

Bericht door tijn0 » 29 jul 2020, 14:10

Ik had me veel meer voorgesteld bij de VAR. Het zal een verschil maken in het aantal fouten, maar de ergernis is misschien wel toegenomen. Nu is het namelijk nog veel slechter te verteren als er een fout wordt gemaakt en elke week zijn er per competitie wel momenten, die uiterst bedenkelijk zijn. Ze moeten echt iets verzinnen om dat systeem drastisch te verbeteren.
Hoe groot voorstander ik vooraf was, nu zou ik best zonder willen. Alleen is dat natuurlijk helemaal geen optie.

Gebruikersavatar
deninho32
Site Admin
Berichten: 6682
Lid geworden op: 25 aug 2017, 11:57
Clubvoorkeur: Afbeelding
Has thanked: 473 times
Been thanked: 912 times

Bericht door deninho32 » 29 jul 2020, 14:25

Mja, de spelregels zijn niet in beton gegoten, dus er is heel veel ruimte voor interpretatie. Als we eens beginnen met dat de VAR zich daar niet mee bemoeit. Interpretatie =doorspelen, duidelijke fout=ingrijpen. Ook nog even de corners meepakken en dan scheelt dat ook weer fouten.
Wie zichzelf spaart krijgt nooit rente.

Gebruikersavatar
ShovingNE2
Site Admin
Berichten: 14593
Lid geworden op: 25 aug 2017, 11:11
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 755 times
Been thanked: 2304 times

Bericht door ShovingNE2 » 29 jul 2020, 15:02

Het heeft akelig duidelijk gemaakt dat een aantal scheidsrechters hun ego en hun voorkeuren mee laten wegen bij beslissingen.

Makellie die tot 3x toe ondanks geen rood geeft aan Berghuis. Twee keer als arbiter en 1x als VAR. Dat kan je 1x overkomen, maar geen 3x binnen twee maanden. Zeker niet als 3x heel Nederland vindt: dat is diep rood. Dat is geen toeval. En het ego van Guzubuyuk met 'VOETBALCONTACT' een keer of 5 nadat Onana Lammers torpedeerde.

Dubieuze figuren.

Ik denk zoals wij met buitenspel omgaan wel een hele verbetering is. Voor wat betreft een rode kaart of penalty moet de beslissing bij de VAR liggen, niet bij de arbiter. Dat zou een verbetering zijn. Heel veel tijd gehad om te evalueren, benieuwd of het gebeurd is. Iemand iets gelezen?
.ShovingNE2 die dreigt weg te gaan is hetzelfde als Lammers, die dreigt een bal aan te nemen. Dat kan ie namelijk helemaal niet.

Gebruikersavatar
J.B.
Legende
Berichten: 17894
Lid geworden op: 22 sep 2017, 10:36
Clubvoorkeur: Broodje Smos
Has thanked: 1956 times
Been thanked: 1074 times

Bericht door J.B. » 29 jul 2020, 16:03

deninho32 schreef:
29 jul 2020, 14:25
Mja, de spelregels zijn niet in beton gegoten, dus er is heel veel ruimte voor interpretatie. Als we eens beginnen met dat de VAR zich daar niet mee bemoeit. Interpretatie =doorspelen, duidelijke fout=ingrijpen. Ook nog even de corners meepakken en dan scheelt dat ook weer fouten.
Als straks een team wellicht een challenge krijgt is dit weer wat lastiger te handhaven natuurlijk.

Over het algemeen vallen voor mij trouwens de voordelen zwaarder uit dan de nadelen. Maar dit seizoen mag je wel verwachten dat de echte kinderziektes er nu ondertussen wel uit zijn. We hebben nu een paar seizoenen kunnen klooien en aanpassen. Op een gegeven moment moet het systeem toch wel af zijn lijkt me..
Only in it for the money

Gebruikersavatar
deninho32
Site Admin
Berichten: 6682
Lid geworden op: 25 aug 2017, 11:57
Clubvoorkeur: Afbeelding
Has thanked: 473 times
Been thanked: 912 times

Bericht door deninho32 » 29 jul 2020, 16:07

@ShovingNE2 Als ze de VAR laten beslissen kunnen we denk ik op zoek naar een nieuw scheidsrechterskorps. De beslissing moet wat mij betreft altijd bij de scheidsrechter liggen. De PSV wordt benadeeld discussie laat ik graag aan me voorbij gaan.. Challenges vind ik nutteloos, maar dat is ook al 30x uitgekauwd..
Wie zichzelf spaart krijgt nooit rente.

Plaats reactie