Welkom aan alle gasten. Meepraten over PSV? Maak een account aan!

VAR

Bespreek hier de arbitage in binnen- en buitenland.
Gebruikersavatar
J.B.
Legende
Berichten: 16373
Lid geworden op: 22 sep 2017, 10:36
Clubvoorkeur: Broodje Smos
Has thanked: 1519 times
Been thanked: 874 times

VAR

Bericht door J.B. » 07 jan 2020, 19:28

deninho32 schreef:
07 jan 2020, 19:26
Laat gaan..
Ik probeer soms wat zin uit de onzin te halen. Doe ik ook uit mn eigen posts by the way :mrgreen:
Triplets, it`s all about Triplets..

tirzah
Nationale topspeler
Berichten: 2925
Lid geworden op: 26 okt 2017, 19:33
Clubvoorkeur:
Has thanked: 46 times
Been thanked: 120 times

Kaarten:

Bericht door tirzah » 07 jan 2020, 19:40

deninho32 schreef:
07 jan 2020, 19:12
Dat BBC lijstje is objectief, maar die getallen zeggen natuurlijk helemaal niets. Sowieso wie moet beoordelen of er een echte fout is gemaakt? De scheidsrechters doen dat nu gezamenlijk met de scheidsrechtersbazen en die hebben er verstand van zou je zeggen. Wat is het alternatief? Als je spelregelspecialisten zoekt kom je denk ik nogal gauw uit bij oud-scheidsrechters..
Die getallen zeggen heel veel.
Ten eerste dat voor veel clubs de VAR ingrepen in de buurt van fifty- fifty liggen wat normaal lijkt.
Ten tweede dat er geen voor de titel beslissende ingrepen zijn gedaan.
Ten derde dat Southampton er veel voordeel van had met een positieve 6-1 score.
Ten vierde dat Wolves en Sheffield United er veel nadeel van hadden met scores 0-5 en 1-7.

Verder hebben de scheidsrechters en hun bazen er volgens jou (automatisch?) verstand van.
Wat vind jij dan van de opmerking van van Egmond dat de beste VAR prestatie geleverd is op 31 maart omdat de VAR wel de scheidsrechter corrigeerde bij het duel Schwaab/Neres terwijl dezelfde man niet reageerde bij de overtreding van Blind op Lozano?
Iemand die zoiets verkondigt zie jij als bekwaam?
Op grond waarvan kom je tot dat oordeel?

Gebruikersavatar
deninho32
Site Admin
Berichten: 6067
Lid geworden op: 25 aug 2017, 11:57
Clubvoorkeur: Afbeelding
Has thanked: 409 times
Been thanked: 742 times

Bericht door deninho32 » 07 jan 2020, 19:43

J.B. schreef:
07 jan 2020, 19:28
deninho32 schreef:
07 jan 2020, 19:26
Laat gaan..
Ik probeer soms wat zin uit de onzin te halen. Doe ik ook uit mn eigen posts by the way :mrgreen:
Niet onverstandig :D
Wie zichzelf spaart krijgt nooit rente.

Gebruikersavatar
J.B.
Legende
Berichten: 16373
Lid geworden op: 22 sep 2017, 10:36
Clubvoorkeur: Broodje Smos
Has thanked: 1519 times
Been thanked: 874 times

Bericht door J.B. » 07 jan 2020, 19:46

deninho32 schreef:
07 jan 2020, 19:43
J.B. schreef:
07 jan 2020, 19:28
deninho32 schreef:
07 jan 2020, 19:26
Laat gaan..
Ik probeer soms wat zin uit de onzin te halen. Doe ik ook uit mn eigen posts by the way :mrgreen:
Niet onverstandig :D
Ondertussen gaan we weer richting PSV vs Ajax en wie heeft m meer mee of tegen zo te zien. Altijd gezellig. Ik zou zeggen, laat gaan :mrgreen:
Triplets, it`s all about Triplets..

Gebruikersavatar
ziege maar ook zagge
Legende
Berichten: 13383
Lid geworden op: 27 aug 2017, 23:06
Clubvoorkeur: jawadenktezelf
Has thanked: 1057 times
Been thanked: 805 times

Awards:

Bericht door ziege maar ook zagge » 08 jan 2020, 07:10

J.B. schreef:
07 jan 2020, 19:11
Dus de opta is niet data is niet objectief, maar die van een knvb telling wel.
Nee het is andersom, Einstein :lol:

De lijst van de KNVB is nl. geen telling zoals die OPTA data, maar een beoordeling van spelsituaties. En je weet hoe goed Nederlandse scheidsen daarin zijn... :geek:

Gebruikersavatar
J.B.
Legende
Berichten: 16373
Lid geworden op: 22 sep 2017, 10:36
Clubvoorkeur: Broodje Smos
Has thanked: 1519 times
Been thanked: 874 times

Bericht door J.B. » 08 jan 2020, 10:27

ziege maar ook zagge schreef:
08 jan 2020, 07:10
J.B. schreef:
07 jan 2020, 19:11
Dus de opta is niet data is niet objectief, maar die van een knvb telling wel.
Nee het is andersom, Einstein :lol:

De lijst van de KNVB is nl. geen telling zoals die OPTA data, maar een beoordeling van spelsituaties. En je weet hoe goed Nederlandse scheidsen daarin zijn... :geek:
Ah, dit dacht ik al. Dubbele moraal :mrgreen:
Triplets, it`s all about Triplets..

Gebruikersavatar
ShovingNE2
Site Admin
Berichten: 12455
Lid geworden op: 25 aug 2017, 11:11
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 377 times
Been thanked: 1707 times

Bericht door ShovingNE2 » 09 jan 2020, 17:17

Oh mijn god. De KNVB wil hetzelfde systeem aanschaffen als de Premier League en waar echt hele bakken van kritiek op is.
Totaal gestoord zijn ze.


tirzah
Nationale topspeler
Berichten: 2925
Lid geworden op: 26 okt 2017, 19:33
Clubvoorkeur:
Has thanked: 46 times
Been thanked: 120 times

Kaarten:

Bericht door tirzah » 09 jan 2020, 17:25

ShovingNE2 schreef:
09 jan 2020, 17:17
Oh mijn god. De KNVB wil hetzelfde systeem aanschaffen als de Premier League en waar echt hele bakken van kritiek op is.
Totaal gestoord zijn ze.

Geheel eens met jou en Sjoerd Mossou.
In plaats van het systeem af te schaffen of verbetering te zoeken na de talloze blunders van de uitvoerenden, de onderlinge hierarchische verhoudingen die een kwalijke rol spelen, de ongelijkheid in camera's, de "verkeerde" plaatsen waar de scheids naar het scherm moet kijken, en niet te vergeten het nog steeds ontbreken van de mogelijkheid tot captain's calls komen ze met dit aandragen.
Willen ze nu niets leren van wat de Engelsen doen of wat is de reden voor deze zoveelste stupiditeit van de KNVB?
Terwijl de IFAB notabene al heeft aangekondigd dat ze de begrijpelijke klachten over verkeerd VAR gebruik vanuit de Premier League serieus nemen en er wellicht al volgende maand iets aan gaan doen.

DeTaurus
Nationale topspeler
Berichten: 1684
Lid geworden op: 08 nov 2019, 10:07
Clubvoorkeur: PSV, Liverpool
Has thanked: 180 times
Been thanked: 157 times

Bericht door DeTaurus » 09 jan 2020, 17:56

https://www.telegraaf.nl/sport/42056231 ... elevoetbal

Wellicht interessant met de discussie die hier gaande is.

De preventieve werking van de VAR op schwalbes, hands en ellebogen maakt de sport ook zeker wel eerlijker.

Gebruikersavatar
J.B.
Legende
Berichten: 16373
Lid geworden op: 22 sep 2017, 10:36
Clubvoorkeur: Broodje Smos
Has thanked: 1519 times
Been thanked: 874 times

Bericht door J.B. » 09 jan 2020, 18:06

DeTaurus schreef:
09 jan 2020, 17:56
https://www.telegraaf.nl/sport/42056231 ... elevoetbal

Wellicht interessant met de discussie die hier gaande is.

De preventieve werking van de VAR op schwalbes, hands en ellebogen maakt de sport ook zeker wel eerlijker.
Mooi om te lezen. KNVB doet ook erg hard zn best. Dat mag gezegd worden.
Triplets, it`s all about Triplets..

Gebruikersavatar
ziege maar ook zagge
Legende
Berichten: 13383
Lid geworden op: 27 aug 2017, 23:06
Clubvoorkeur: jawadenktezelf
Has thanked: 1057 times
Been thanked: 805 times

Awards:

Bericht door ziege maar ook zagge » 09 jan 2020, 18:07

DeTaurus schreef:
09 jan 2020, 17:56
https://www.telegraaf.nl/sport/42056231 ... elevoetbal

Wellicht interessant met de discussie die hier gaande is.

De preventieve werking van de VAR op schwalbes, hands en ellebogen maakt de sport ook zeker wel eerlijker.

Zeker, ik geloof ook zeker dat dat effect er is: dat minder spelers smerige overtredingen maken omdat je er minder snel mee wegkomt. En da's mooi.

De getallen die van Egmond vervolgens noemt over aantal keer verzuimd in te grijpen, dat is weer hetzelfde verhaaltje als vorig seizoen: we moeten maar geloven dat de slager zijn eigen vlees eerlijk keurt en dat doen we natuurlijk niet als we die keuring niet kunnen checken.
Tot slot, dat van Egmond er zo blij mee is dat ze tonnen neer gaan leggen voor een 'PL buitenspel systeem' waarvan het eigenlijk al duidelijk is dat dat vooral voor controverse en zelfs ingrijpen van de IFAB zorgt... tsja, het is al wel duidelijk wat ik daarvan vind.

DeTaurus
Nationale topspeler
Berichten: 1684
Lid geworden op: 08 nov 2019, 10:07
Clubvoorkeur: PSV, Liverpool
Has thanked: 180 times
Been thanked: 157 times

Bericht door DeTaurus » 09 jan 2020, 18:10

Opzich is de aanschaf van dat systeem een vooruitgang, wat het besluit ook zal zijn.

Je kan immers nauwkeuriger meten. Als vervolgens de grens eventueel versoepeld wordt, kan dat allemaal in ieder geval nauwkeuriger vastgesteld, geanalyseerd en onderbouwd worden.

Hoe dan ook zou je, los van de kostenafwegingen, denk ik altijd voorstander van zo’n systeem moeten zijn. Over hoe dat vervolgens gebruikt wordt kan je wel kritiek hebben. Het systeem zorgt niet voor de controverse; de interpretatie doet dat.

Gebruikersavatar
ziege maar ook zagge
Legende
Berichten: 13383
Lid geworden op: 27 aug 2017, 23:06
Clubvoorkeur: jawadenktezelf
Has thanked: 1057 times
Been thanked: 805 times

Awards:

Bericht door ziege maar ook zagge » 09 jan 2020, 18:12

Ik geloof helemaal niet dat je met dat systeem nauwkeuriger kunt meten, die voetbaljongens zijn gewoon niet zo slim en dus een heel gemakkelijke prooi voor de verkopers van dit spul. En dus gaan er tonnen uitgegeven worden aan iets waar ze echt niks mee opschieten. Niet dat mij dat wat interesseert, er zit toch teveel geld in die sport dus hoe meer er over de balk gesmeten wordt hoe beter :D

Gebruikersavatar
J.B.
Legende
Berichten: 16373
Lid geworden op: 22 sep 2017, 10:36
Clubvoorkeur: Broodje Smos
Has thanked: 1519 times
Been thanked: 874 times

Bericht door J.B. » 09 jan 2020, 18:13

DeTaurus schreef:
09 jan 2020, 18:10
Opzich is de aanschaf van dat systeem een vooruitgang, wat het besluit ook zal zijn.

Je kan immers nauwkeuriger meten. Als vervolgens de grens eventueel versoepeld wordt, kan dat allemaal in ieder geval nauwkeuriger vastgesteld, geanalyseerd en onderbouwd worden.

Hoe dan ook zou je, los van de kostenafwegingen, denk ik altijd voorstander van zo’n systeem moeten zijn. Over hoe dat vervolgens gebruikt wordt kan je wel kritiek hebben. Het systeem zorgt niet voor de controverse; de interpretatie doet dat.
Technisch gezien zit er zeker nog rek in. Maar wat er is is sowieso een verbetering met hoe het eerst was zonder VAR. Ik zou niet meer terugwillen in ieder geval.
Triplets, it`s all about Triplets..

loginnaam
Veelbelovend talent
Berichten: 104
Lid geworden op: 10 nov 2019, 09:05
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 13 times
Been thanked: 23 times

Bericht door loginnaam » 09 jan 2020, 18:16

DeTaurus schreef:
09 jan 2020, 17:56
https://www.telegraaf.nl/sport/42056231 ... elevoetbal

Wellicht interessant met de discussie die hier gaande is.

De preventieve werking van de VAR op schwalbes, hands en ellebogen maakt de sport ook zeker wel eerlijker.
En de aanschaf van het neus- en okselhaarsysteem hangt gelukkig nog wel af van overleg met de clubs die mag ik hopen toch unaniem tegen zullen zijn.

Gebruikersavatar
J.B.
Legende
Berichten: 16373
Lid geworden op: 22 sep 2017, 10:36
Clubvoorkeur: Broodje Smos
Has thanked: 1519 times
Been thanked: 874 times

Bericht door J.B. » 09 jan 2020, 18:19

loginnaam schreef:
09 jan 2020, 18:16
DeTaurus schreef:
09 jan 2020, 17:56
https://www.telegraaf.nl/sport/42056231 ... elevoetbal

Wellicht interessant met de discussie die hier gaande is.

De preventieve werking van de VAR op schwalbes, hands en ellebogen maakt de sport ook zeker wel eerlijker.
En de aanschaf van het neus- en okselhaarsysteem hangt gelukkig nog wel af van overleg met de clubs die mag ik hopen toch unaniem tegen zullen zijn.
Verplicht harsen die handel.
Triplets, it`s all about Triplets..

Gebruikersavatar
ziege maar ook zagge
Legende
Berichten: 13383
Lid geworden op: 27 aug 2017, 23:06
Clubvoorkeur: jawadenktezelf
Has thanked: 1057 times
Been thanked: 805 times

Awards:

Bericht door ziege maar ook zagge » 09 jan 2020, 18:28

loginnaam schreef:
09 jan 2020, 18:16
DeTaurus schreef:
09 jan 2020, 17:56
https://www.telegraaf.nl/sport/42056231 ... elevoetbal

Wellicht interessant met de discussie die hier gaande is.

De preventieve werking van de VAR op schwalbes, hands en ellebogen maakt de sport ook zeker wel eerlijker.
En de aanschaf van het neus- en okselhaarsysteem hangt gelukkig nog wel af van overleg met de clubs die mag ik hopen toch unaniem tegen zullen zijn.
Jammer, dat geld gaat dus niet ten koste van het budget van van Egmond :x

Gebruikersavatar
J.B.
Legende
Berichten: 16373
Lid geworden op: 22 sep 2017, 10:36
Clubvoorkeur: Broodje Smos
Has thanked: 1519 times
Been thanked: 874 times

Bericht door J.B. » 09 jan 2020, 18:42

Meer budget voor de VAR zeg ik. Verder doorvoeren.
Triplets, it`s all about Triplets..

Gebruikersavatar
ShovingNE2
Site Admin
Berichten: 12455
Lid geworden op: 25 aug 2017, 11:11
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 377 times
Been thanked: 1707 times

Bericht door ShovingNE2 » 09 jan 2020, 20:02

Afschaffen die handel, of duidelijk de regels en verantwoordelijken veranderen.

Zolang Makellie, Guzubuyuk en Nijhuis nog hun eigen dingetje mogen doen heeft het geen zin. #TeamSjoerd

tirzah
Nationale topspeler
Berichten: 2925
Lid geworden op: 26 okt 2017, 19:33
Clubvoorkeur:
Has thanked: 46 times
Been thanked: 120 times

Kaarten:

Bericht door tirzah » 09 jan 2020, 20:41

ShovingNE2 schreef:
09 jan 2020, 20:02
Afschaffen die handel, of duidelijk de regels en verantwoordelijken veranderen.

Zolang Makellie, Guzubuyuk en Nijhuis nog hun eigen dingetje mogen doen heeft het geen zin. #TeamSjoerd
Dat is juist.
Maar daar komt nog iets bij;
blijkbaar ontbrak volgens de KNVB het geld om in ieder stadion gelijke omstandigheden te scheppen. Qua aantal camera's, plaats van het scherm enzovoorts.
En nu is er wel geld om over de balk te gooien voor een illusie waarvan de PL en de IFAB al hebben gemeld dat die tot niets goeds leidt?
Zijn de clubs niet bij machte om deze nieuwste (dure) Zeister dwaasheid te voorkomen?

Gebruikersavatar
J.B.
Legende
Berichten: 16373
Lid geworden op: 22 sep 2017, 10:36
Clubvoorkeur: Broodje Smos
Has thanked: 1519 times
Been thanked: 874 times

Bericht door J.B. » 09 jan 2020, 22:47

ShovingNE2 schreef:
09 jan 2020, 20:02
Afschaffen die handel, of duidelijk de regels en verantwoordelijken veranderen.

Zolang Makellie, Guzubuyuk en Nijhuis nog hun eigen dingetje mogen doen heeft het geen zin. #TeamSjoerd
Niet afschaffen, gewoon aanpassen. verbeteren. Zoals je met elk systeem doet.

En laat Makkelie en het spul maar lekker blijven. Geeft de boel ook een beetje smoel zullen we maar zeggen.
Triplets, it`s all about Triplets..

Gebruikersavatar
ziege maar ook zagge
Legende
Berichten: 13383
Lid geworden op: 27 aug 2017, 23:06
Clubvoorkeur: jawadenktezelf
Has thanked: 1057 times
Been thanked: 805 times

Awards:

Bericht door ziege maar ook zagge » 09 jan 2020, 23:04

tirzah schreef:
09 jan 2020, 20:41
Maar daar komt nog iets bij;
blijkbaar ontbrak volgens de KNVB het geld om in ieder stadion gelijke omstandigheden te scheppen. Qua aantal camera's, plaats van het scherm enzovoorts.
En nu is er wel geld om over de balk te gooien voor een illusie waarvan de PL en de IFAB al hebben gemeld dat die tot niets goeds leidt?
Zijn de clubs niet bij machte om deze nieuwste (dure) Zeister dwaasheid te voorkomen?
Niet te geloven inderdaad, wat een prioritering. Straks denkt de KNVB dus dat we in de Arena buitenspel héél nauwkeurig vaststellen terwijl dat niet zo is, en zelfs de huidige techniek is nog niet compleet in andere stadions.

@JB verbeteren, dat zal moeilijk gaan met zulke prutsers aan het roer...

Gebruikersavatar
J.B.
Legende
Berichten: 16373
Lid geworden op: 22 sep 2017, 10:36
Clubvoorkeur: Broodje Smos
Has thanked: 1519 times
Been thanked: 874 times

Bericht door J.B. » 09 jan 2020, 23:14

@ziege maar ook zagge Je hebt er wat eigenwijze pikkies tussen zitten ja. Een simpele regel dat de varcrew meer invloed zou krijgen en een scheidsrechter kan overrulen bijvoorbeeld. Of de challenge. Van mij mogen ook gele kaarten met terugwerkende kracht via de var kunnen worden gegeven.

De var was tot nu toe vooral adviserend, Dat is het grootste probleem,
Triplets, it`s all about Triplets..

Gebruikersavatar
johan derksen
Regelmatige invaller
Berichten: 313
Lid geworden op: 29 aug 2017, 02:59
Clubvoorkeur:
Has thanked: 1 time
Been thanked: 7 times

Bericht door johan derksen » 10 jan 2020, 03:25

ShovingNE2 schreef:
09 jan 2020, 20:02
Zolang Makellie, Guzubuyuk en Nijhuis nog hun eigen dingetje mogen doen heeft het geen zin. #TeamSjoerd
Daarom hoog tijd voor de robot scheidsrechter. Staat rechtstreeks met de VAR in verbinding en neemt geen emotionele beslissingen. Misschien even contact opnemen met Boston Dynamics, robot Atlas lijkt me wel ontwikkeld genoeg inmiddels.


Gebruikersavatar
J.B.
Legende
Berichten: 16373
Lid geworden op: 22 sep 2017, 10:36
Clubvoorkeur: Broodje Smos
Has thanked: 1519 times
Been thanked: 874 times

Bericht door J.B. » 10 jan 2020, 12:03

Gewoon deze 3 als scheids en grensrechters

Afbeelding

:mrgreen:
Triplets, it`s all about Triplets..

Plaats reactie