Welkom aan alle gasten. Meepraten over PSV? Maak een account aan!

De klimaatverandering

Discussieer hier met PSV-supporters over actuele en/of maatschappelijke zaken.
Plaats reactie
Gebruikersavatar
ziege maar ook zagge
Legende
Berichten: 12568
Lid geworden op: 27 aug 2017, 23:06
Clubvoorkeur: jawadenktezelf
Has thanked: 903 times
Been thanked: 635 times

Awards:

De klimaatverandering

Bericht door ziege maar ook zagge » 07 sep 2017, 20:34

Verschrikkelijk, die verwoesting op Sint-Maarten.


Rutte noemt orkaan Irma 'episch' - blijkbaar is het nog steeds niet tot zijn botte kop doorgedrongen dat natuurgeweld met deze en nog hevigere kracht voortaan doodnormaal is. Intussen probeert hij aan de onderhandelingstafel weer zo weinig mogelijk milieumaatregelen in het regeerakkoord te krijgen.

Tegelijkertijd staat zo'n beetje éénderde van Nepal en Bangladesh onder water met vele doden en honderdduizenden vluchtelingen tot gevolg, mensen die totaal niets meer hebben. De tweede grote overstroming in de regio van dit seizoen. Ook in Pakistan en India staan steden blank en storten gebouwen in. Jaarlijks terugkerende moesson, maar ieder jaar zwaarder en dat in schrikbarend rap tempo. Terwijl Irma Florida nadert stormt José alweer op de Caribbean af. Intussen weten we dat het water rond Harvey zo zwaar was dat de aardkorst onder Houston ingedeukt heeft, mensen daar waren altijd wel wat gewend maar zijn totaal gechoqueerd (en geruïneerd) door wat ze nu gezien hebben.


Alles waar klimaatwetenschappers ons in de jaren '90 al voor waarschuwden wordt op dit moment werkelijkheid. En snel, veel te snel!

Grasmat
Nationale topspeler
Berichten: 1741
Lid geworden op: 25 aug 2017, 15:27
Clubvoorkeur: Kapsalon Döner
Has thanked: 295 times
Been thanked: 191 times

Bericht door Grasmat » 07 sep 2017, 22:06

Natuurgeweld is van alle tijden. Valt allemaal wel mee, dat opwarmingsgebeuren.

Triggered milieumannetjes in 3...2...1...

Nou, als dit H,T&B niet naar dit forum lokt weet ik het ook niet meer. :P

Lichtelijk overdreven van mij natuurlijk, maar dat doet de milieuactivist-kant ook. Als we met z'n allen gewoon een beetje opletten zal het prima goed komen. Maar wij kunnen hier in Nederland doen en afspreken wat we willen, maar als de grotere landen lekker hun eigen gang gaan heeft dat natuurlijk 0,0 nut.

Gebruikersavatar
ziege maar ook zagge
Legende
Berichten: 12568
Lid geworden op: 27 aug 2017, 23:06
Clubvoorkeur: jawadenktezelf
Has thanked: 903 times
Been thanked: 635 times

Awards:

Bericht door ziege maar ook zagge » 07 sep 2017, 23:26

OK, dus gewoon een beetje opletten. Ben benieuwd of je er over vijf jaar nog zo over denkt, we zullen zien.

PCGC
Internationale topspeler
Berichten: 3472
Lid geworden op: 26 aug 2017, 23:04
Clubvoorkeur:
Has thanked: 80 times
Been thanked: 150 times

Bericht door PCGC » 08 sep 2017, 01:05

Je ziet al meteen dat dit topic een wellus-nietus discussie gaat opleveren.

Gebruikersavatar
ziege maar ook zagge
Legende
Berichten: 12568
Lid geworden op: 27 aug 2017, 23:06
Clubvoorkeur: jawadenktezelf
Has thanked: 903 times
Been thanked: 635 times

Awards:

Bericht door ziege maar ook zagge » 08 sep 2017, 12:26

Nietus :P


Maar inderdaad, dat is dus het succes van de olieindustrie... Zowel Exxon, BP als Shell hebben al die tijd miljoenen gespendeerd om het idee te verspreiden dat we niks hoeven te doen - eerst door te beweren dat er helemaal geen klimaatverandering is, later (toen dat niet meer te ontkennen viel) door te doen alsof het allemaal niks met de mens en fossiele brandstoffen te maken heeft.

De met hun geld gefabriceerde verhaaltjes van 'wetenschappers waar niemand naar luistert' zijn intussen overal op het internet te vinden zodat mensen die de boel willen ontkennen, daar ook 'onderbouwing' voor kunnen vinden. Het is allemaal niet waar, of het is allemaal normaal, en de wetenschap probeert alleen zijn zakken te vullen met de paniek... dat is wat we moeten geloven.

Diezelfde olieindustrie was de eerste die het verband tussen fossiele brandstof en klimaatverandering ontdekte, maar hun reactie was dus: als mensen hier achter komen hebben we een probleem en dus moeten we zorgen dat er een tegengeluid komt. En zo geschiede.

Grasmat
Nationale topspeler
Berichten: 1741
Lid geworden op: 25 aug 2017, 15:27
Clubvoorkeur: Kapsalon Döner
Has thanked: 295 times
Been thanked: 191 times

Bericht door Grasmat » 08 sep 2017, 15:08

PCGC schreef:Je ziet al meteen dat dit topic een wellus-nietus discussie gaat opleveren.
Idem voor politieke en religieuze topics. De een weet de ander toch nooit te overtuigen. Dat is natuurlijk prima, maar dat wordt inderdaad een welles-nietes dingetje. Daarom vermijd ik zulke topics in het algemeen ook, tenzij het is om te trollen. :P

Gebruikersavatar
ziege maar ook zagge
Legende
Berichten: 12568
Lid geworden op: 27 aug 2017, 23:06
Clubvoorkeur: jawadenktezelf
Has thanked: 903 times
Been thanked: 635 times

Awards:

Bericht door ziege maar ook zagge » 08 sep 2017, 17:49

Ligt niet aan de onderwerpen maar aan de deelnemers he... een discussie kan alleen maar echt iets opleveren als mensen niet alleen open staan voor andere ideeën maar überhaupt geloven in steekhoudende argumentatie, zodat drogredenen en info uit slechte bronnen dus niet meetellen (tenzij als gedachtenexperiment). Dan kunnen die onderwerpen juist eindeloos boeiend zijn om over te filosoferen.

Hoe dan ook blijf ik het interessant vinden om te zien welke denkbeelden er bij mensen leven.

koetje
Internationale topspeler
Berichten: 4100
Lid geworden op: 25 aug 2017, 19:26
Clubvoorkeur:
Has thanked: 70 times
Been thanked: 140 times

Bericht door koetje » 08 sep 2017, 19:12

Ze weten nog niet of klimaatverandering een rol speelt bij orkanen. Tenminste bij het KNMI nog niet.

https://www.metronieuws.nl/nieuws/buite ... ij-orkanen

Makaveli
Vaste waarde in elftal
Berichten: 721
Lid geworden op: 27 aug 2017, 11:35
Clubvoorkeur:
Has thanked: 25 times
Been thanked: 240 times

Bericht door Makaveli » 08 sep 2017, 23:03

Grasmat schreef:Natuurgeweld is van alle tijden. Valt allemaal wel mee, dat opwarmingsgebeuren.

Triggered milieumannetjes in 3...2...1...

Nou, als dit H,T&B niet naar dit forum lokt weet ik het ook niet meer. :P

Lichtelijk overdreven van mij natuurlijk, maar dat doet de milieuactivist-kant ook. Als we met z'n allen gewoon een beetje opletten zal het prima goed komen. Maar wij kunnen hier in Nederland doen en afspreken wat we willen, maar als de grotere landen lekker hun eigen gang gaan heeft dat natuurlijk 0,0 nut.
Het is niet overdreven, de opwarming althans. Of de link bestaat met natuurrampen is een ander verhaal, maar de opwarming kan je gewoon met eigen ogen overal zien. In Canada zie je letterlijk de kraters in de grond op plekken waar de permafrost dooit. Er ontstaan gaten in de grond omdat het ijs verdwijnt.

https://nos.nl/artikel/2190450-dooiende ... ereld.html

Zoek je het dichter bij huis en vraag je het een local in wat lager gelegen dorpjes in bv Oostenrijk, zeg 1200-1300 meter, dan krijg je hetzelfde verhaal. De sneeuwgrens schuift op en het is relatief snel gegaan de afgelopen 20-30 jaar. Ik ben een aantal jaar geleden in Kenia en Tanzania geweest, ook daar geven mensen aan dat de sneeuwgrens op de Kilimanjaro alsmaar opschuift. Etc. etc.

Opwarming van de aarde is altijd een ver van mijn bed show voor mensen in Nederland omdat wij een gematigd klimaat hebben en daardoor erg abstract, maar als je naar dit soort plekken reist kun je het met eigen ogen zien. Dan leeft het meer dan met de zoveelste klimaatgrafiek. Maar het ontkennen van die opwarming is echt naïef wat mij betreft. Het is gewoon aan het gebeuren. Dat er links en rechts soms overdreven wordt is ongetwijfeld waar, maar er lijkt tevens sprake van een chronische onderschatting en ontkenning. Misschien mede door de lobby waar ziege het over heeft.

Probleem met de dooi van het permafrost is overigens dat er daardoor nog meer broeikasgassen vrijkomen. En het hele proces dus waarschijnlijk verder versnelt.

Gebruikersavatar
ziege maar ook zagge
Legende
Berichten: 12568
Lid geworden op: 27 aug 2017, 23:06
Clubvoorkeur: jawadenktezelf
Has thanked: 903 times
Been thanked: 635 times

Awards:

Bericht door ziege maar ook zagge » 09 sep 2017, 19:31

Precies, het smelt sneller dan gedacht, daardoor komt meer CO2 vrij waardoor de aarde nog sneller opwarmt, het ijs nog sneller smelt, et cetera. De versnelling is begonnen, dit is die hockeystickgrafiek waar Al Gore zo belachelijk om gemaakt werd - terwijl hij die natuurlijk niet zelf verzonnen had.


Vandaag kunnen mensen de boel nog steeds negeren zoals ze al ruim twintig jaar doen, over een paar jaar lukt dat niet meer. We hebben eigenlijk ook helemaal niet de luxe om ons af te vragen of we er wel wat aan kunnen doen, we moeten gewoon alles doen wat in onze macht ligt puur om te overleven. Mensen die denken 'ja maar de economie' vergeten dat de kosten van verduurzaming helemaal niks voorstellen vergeleken met de kosten van het natuurgeweld, de massale vluchtelingenstromen en wellicht oorlogen die dit met zich mee zal brengen. En dat terwijl verduurzaming juist de uitgelezen kans is om onze economische toekomst veilig te stellen. Een rem zetten op milieubeleid is daarom echt totaal niet verdedigbaar. En toch is dat wat onze grootste partijen willen... Rutte en Buma zijn in die zin net als Trump trieste relikwieën uit het verleden, vijanden van onze toekomstkansen.

koetje
Internationale topspeler
Berichten: 4100
Lid geworden op: 25 aug 2017, 19:26
Clubvoorkeur:
Has thanked: 70 times
Been thanked: 140 times

Bericht door koetje » 09 sep 2017, 20:53

Dan had onze vriend Jesse zijn kans moeten pakken nu. Maar ok die discussie is al helemaal uitgekauwd op het vorige forum.

Gebruikersavatar
ziege maar ook zagge
Legende
Berichten: 12568
Lid geworden op: 27 aug 2017, 23:06
Clubvoorkeur: jawadenktezelf
Has thanked: 903 times
Been thanked: 635 times

Awards:

Bericht door ziege maar ook zagge » 13 sep 2017, 20:24

Jesse Klaver doet dus niet mee, dus nu moeten we ons richten op de mensen die wél de macht hebben. Als Mark Rutte en Sybrand Zeur-Buma het aan de milieubeweging overlaten om bij de rechter af te dwingen dat de overheid zijn oude afspraken richting de burgers nakomt dan zijn zij tweeën gewoon een gigantisch groot probleem voor jou, voor mij en vooral voor onze kinderen, want de bestaande afspraken gaan nog LANG niet ver genoeg.

We hebben het hier niet over zoiets simpels als een economische crisis, zelfs een totale ineenstorting van het wereldwijde economische systeem stelt geen hol voor bij dit probleem. We hebben het hier over de basisvoorwaarden om überhaupt in leven te blijven en deze twee eikels zitten verstikt in hun portemonnee en/of heilige boekje :roll:

Wat mij betreft hoepelen ze heel snel op, die hele formatie is trouwens sowieso een belachelijke toestand - een half jaar lang snoeihard onderhandelen en er nóg niet uit zijn, wat voor monster van Frankenstein wordt hier in elkaar genaaid? Al een half jaar lang kan niemand iets besluiten want 'dat ligt op de formatietafel' en wordt dus in het diepste geheim door die paar figuren bepaald waarna de Kamer dan vier jaar lang blindelings overal ja tegen moet zeggen omdat die zogenaamd 'gebonden' is aan een regeerakkoord... het is een aanfluiting die grondwettelijk gezien niet door de beugel kan en dan ook totaal niks meer met parlementaire democratie te maken heeft.

Iemand zou deze hele poppenkast een halt toe moeten roepen en nieuwe verkiezingen uit moeten schrijven.

Gebruikersavatar
J.B.
Legende
Berichten: 14593
Lid geworden op: 22 sep 2017, 10:36
Clubvoorkeur: Broodje Smos
Has thanked: 934 times
Been thanked: 721 times

Bericht door J.B. » 26 sep 2017, 14:01

Vind zo`n portie natuurgeweld vooral machtig. Of je nu gelooft in klimaatverandering of niet (hoewel het altijd een goed idee is om zo zuinig mogelijk met je thuisplaneet om te gaan) moet je accepteren dat de aarde een levende planeet is waar toevallig ook nog mensen op wonen. En naar mijn idee zijn dat er iets teveel op dit moment..

Overigens mag het wel eens gaan over het daadwerkelijke probleem, en dat is overbevolking. Blijkbaar een no go discussie. Maar veel problemen (als het gaat om vervuiling bijvoorbeeld) hebben simpelweg te maken met extra vraag naar allerlei (grond) stoffen.

Met wat gevoel voor ironie zou je kunnen stellen dat wij (de mens) onzelf erg in de voet hebben geschoten door stelselmatig de boel op aarde aardig te verpesten. Kijk naar de plasticsoep in de oceaan. Ondertussen eten we (via het eco systeem) onze eigen troep op. Bepaalde kankervarianten bijvoorbeeld kunnen niet los gezien worden van het consumeren van voedsel waar plasticrestanten en andere chemicalien binnen zijn gedrongen. Zo zie ik het ook met het extremer worden van het klimaat. Wie zaait zal ook oogsten. En we hebben met z`n allen erg ons best gedaan om het zover te laten komen. Al in de jaren `80 werd er voor gewaarschuwd, niets aan gedaan. En nu zijn we dus zover gekomen als nu het geval is.

Ik bedoel, we zorgen ervoor dat ons huisje schoon is, dat de kindjes gezond eten en dat we elke dag douchen. Blijkbaar geldt dat niet voor de planeet waar we op wonen..

Ik vraag me af of het ondertussen niet te laat is.. Maar al is het zo dan hebben we dat aan onszelf te danken. Zo sta ik er in..

Politiek gezien kun je je wel druk maken over een VVD of CDA. Maar dit is iets wat je globaal moet aanpakken. En aangezien we het binnen ons poldermodel niet eens de boel in gang kunnen trekken stemt het niet hoopvol dat we dit globaal gaan managen. In China wonen mensen liever in de smog dan dat ze daarover met de vuist op tafel slaan om maar wat te noemen.
Circle of fifths

Gebruikersavatar
ziege maar ook zagge
Legende
Berichten: 12568
Lid geworden op: 27 aug 2017, 23:06
Clubvoorkeur: jawadenktezelf
Has thanked: 903 times
Been thanked: 635 times

Awards:

Bericht door ziege maar ook zagge » 26 sep 2017, 19:26

Tuurlijk hebben we het aan onszelf te wijten. Maar we hebben ook te maken met krachten die ons nogal actief en bewust geholpen hebben om de boel te verstieren, zoals dus die grote oliejongens die, toen ze eenmaal begrepen wat er gaande was, niet aan de bel trokken maar bang werden voor het effect wat die kennis op hun inkomsten zou gaan hebben en dus campagnes op gingen zetten om ons te laten geloven dat het allemaal niet zo is. De onzin die zij in pakweg de afgelopen 25 jaar geproduceerd hebben is nu nog steeds voeding voor ontkenners, gedurende al die tijd heeft dit voorkomen dat we zaken met volle kracht aanpakten. Die olielobby heeft nu nog stééds bijv. Washington in zijn greep! - terwijl de VS de tweede grootste vervuiler op aarde is. De Amerikaanse keuze om niet mee te doen met Parijs is een vrijbrief voor allerlei andere krachten om ook zo min mogelijk te doen en is daarmee dus een enorme domper voor de mensheid.

Ik zeg dat niet om met de vinger te kunnen wijzen, ik zeg dat alleen in de hoop dat meer mensen beseffen waar het belangrijkste deel van de twijfel vandaan komt, met als doel dat die twijfel verdwijnt en we nu niet nóg meer tijd verliezen aan discussie. We kunnen de ontwikkelingen niet zomaar stoppen dus de effecten zullen hoe dan ook nog veel heftiger worden voordat ons ingrijpen effect heeft, we moeten dus NU actie ondernemen.

Zeggen dat je iets globaal aan moet pakken en dat China een probleem is (inderdaad nog meer uitstoot dan de VS) is allemaal prima zolang het maar geen uitvlucht wordt om zelf niks te hoeven doen. Dat begint bij ons eigen gedrag, bij de keuzes die we maken in de winkel, maar eigenlijk begint het allemaal bij de overtuiging dat er iets moet gebeuren. Die overtuiging leeft ook wel binnen CDA en VVD, alleen is binnen die partijen de twijfel ook nog sterk. Juist omdat het nu allemaal in beweging komt is iedere extra druk effectief, ook die vanuit individuen.

Wat China betreft, ook daar gebeurt inmiddels vanalles, het besef is daar inmiddels ook doorgedrongen en in zo'n totalitaire staat kan een regering een hoop klaarspelen in korte tijd. Zoals altijd weegt men zaken af tegen economische belangen - verschrikkelijk dom maar zo werkt het, dus misschien moeten we ze maar eens een handje in de rug geven - wat dacht je bijv. van importheffing naar uitstoot van het producerende land? Zo laat je klimaat- en economische doelen hand in hand gaan. CDA en VVD zouden er een Europees agenda item van kunnen maken. Maar dat doen ze alleen maar als wij dat afdwingen.

Gebruikersavatar
ziege maar ook zagge
Legende
Berichten: 12568
Lid geworden op: 27 aug 2017, 23:06
Clubvoorkeur: jawadenktezelf
Has thanked: 903 times
Been thanked: 635 times

Awards:

Bericht door ziege maar ook zagge » 08 okt 2017, 15:39

Dinsdag zullen de resultaten van een half jaar achterkamertjesonderhandelingen dan schijnbaar eindelijk gepresenteerd worden. Wat Parijs betreft: Nederland zal ervoor kiezen om per 2020 geen 20% (zoals afgesproken), maar slechts 14% duurzame energie op te wekken. Wat een ambitie he!

Mark Rutte en Sybrand Buma zullen uiterst tevreden zijn. Klimaatproblematiek is tenslotte nogal overdreven en verduurzaming kost bedrijven en boeren alleen maar geld. We hebben toch tijd zat nietwaar... en ach, Trump doet het toch ook?

In plaats daarvan gooien ze 50% bovenop de belasting op zaken als dagelijkse boodschappen, cultuur en sport terwijl de winstbelasting voor bedrijven geminimaliseerd wordt. De burger mag bloeden voor de winst van enkelen terwijl zijn leefomgeving (en die van zijn kinderen) onbelangrijk wordt gevonden.


Ben benieuwd wat Sybrand's reactie zal zijn als kassen en oogsten in de nabije toekomst steeds vaker massaal verwoest worden door extremer weer. Zal me niks verbazen als de term 'de kennis van nu' weer op zal duiken - destijds in de mond van Balkenende ook al een leugen. Ach ja en die burger die al steeds aan het kortste eind trok met dit beleid, zal het bedrijfsleven vervolgens ongetwijfeld financieel mogen ondersteunen.

Geen visie, leuk man! In feite heeft die Rutte natuurlijk wel degelijk visie, namelijk: meer liberalisering en grotere welvaartskloof = goed voor economie en land. Daar wil ie liever niet over praten, in plaats daarvan doet hij alsof hij geleid wordt door de cijfers, alsof het allemaal onvermijdelijk is. Een ragfijn spel wat eventuele weerstand tegen verdere afbraak en struisvogelpolitiek, heel effectief uit de weg houdt.

tirzah
Nationale topspeler
Berichten: 2925
Lid geworden op: 26 okt 2017, 19:33
Clubvoorkeur:
Has thanked: 46 times
Been thanked: 121 times

Kaarten:

Bericht door tirzah » 01 nov 2017, 21:14

Eigenlijk treurig dat van de toch al zo weinige maatschappelijke discussies op dit forum, zelfs de dreigende klimaatverandering zo weinig serieus genomen wordt dat er al bijna een maand niets meer is gepost.
Terwijl dit onderwerp, samen met de overbevolking en de kloof tussen rijk en arm, de wereld voor onze (klein) kinderen waarschijnlijk zeer nadelig zal veranderen.
Dit zijn onderwerpen waar ook Nederland en Europa de stem over zouden moeten verheffen, maar helaas werkt welvaart afstomping in de hand.

René1978
Bankzitter
Berichten: 285
Lid geworden op: 13 aug 2018, 11:30
Clubvoorkeur:
Has thanked: 9 times
Been thanked: 33 times

Bericht door René1978 » 08 okt 2018, 16:46

tirzah schreef:Eigenlijk treurig dat van de toch al zo weinige maatschappelijke discussies op dit forum, zelfs de dreigende klimaatverandering zo weinig serieus genomen wordt dat er al bijna een maand niets meer is gepost.
Terwijl dit onderwerp, samen met de overbevolking en de kloof tussen rijk en arm, de wereld voor onze (klein) kinderen waarschijnlijk zeer nadelig zal veranderen.
Dit zijn onderwerpen waar ook Nederland en Europa de stem over zouden moeten verheffen, maar helaas werkt welvaart afstomping in de hand.
Eens.

https://www.nu.nl/klimaat/5501561/organ ... ering.html

Probleem is dat we vaak pas bereid zijn iets te doen als de gevolgen ons teisteren. Dat is in dit geval te laat.

Gebruikersavatar
J.B.
Legende
Berichten: 14593
Lid geworden op: 22 sep 2017, 10:36
Clubvoorkeur: Broodje Smos
Has thanked: 934 times
Been thanked: 721 times

Bericht door J.B. » 08 okt 2018, 16:50

Niet om de pessimist uit te gaan hangen, maar het is in principe al te laat. Hier werd in de jaren 90 al voor gewaarschuwd. Nu is het meer damage control.
Circle of fifths

Gebruikersavatar
ziege maar ook zagge
Legende
Berichten: 12568
Lid geworden op: 27 aug 2017, 23:06
Clubvoorkeur: jawadenktezelf
Has thanked: 903 times
Been thanked: 635 times

Awards:

Bericht door ziege maar ook zagge » 08 okt 2018, 16:55

Helemaal grappig is dat DNB vandaag komt met een bericht dat een abrupte overgang naar schone energie erg duur zou zijn voor Nederland (oftewel: doe langzaam aan!), terwijl Nijpels(!) ruim een jaar geleden ageerde dat Nederland inmiddels een steeds hogere prijs zal moeten betalen (hij had het geloof ik over 40 miljard) voor die transitie omdat de VVD zo lang op de rem heeft gestaan.

En dat de focus nu opeens voor een groot deel op het verbannen van aardgas ligt wat voor een groot deel toevallig nu net even een politieke noodzaak is (Groningse aardbevingen, de Russen) en waarvoor de rekening vooral bij de burger moet komen te liggen (wat ook niks anders dan een politieke keuze is).

En dat diezelfde politiek intussen dus alles doet om 1 van de grootste vervuilers (de luchtvaart) sneller te laten groeien dan afgesproken, waarvoor desnoods de boel (weer) bedrogen mag worden.


Mijn mening: terwijl de populisten de aandacht afleiden met hun vingerwijzen naar links (de zogenaamde elite), grijpt de werkelijke elite (de grootindustrie, de rijksten) de macht: de gewone man trekt steeds meer aan het kortste eind.

@JB: te laat betekent: nóg belangrijker om te redden wat er te redden valt, tenzij je denkt we gaan toch kapot dus soit.

Gebruikersavatar
J.B.
Legende
Berichten: 14593
Lid geworden op: 22 sep 2017, 10:36
Clubvoorkeur: Broodje Smos
Has thanked: 934 times
Been thanked: 721 times

Bericht door J.B. » 08 okt 2018, 16:59

Nou, kapot is weer het andere uiterste. Het zal maatschappelijke gevolgen gaan hebben. Dat heeft het al in een aantal gebieden. In Nederland valt het momenteel nog wel mee. Hoewel deze zomer vrij extreem was al..
Circle of fifths

Maikel_91
Site Admin
Berichten: 6809
Lid geworden op: 10 mei 2018, 19:59
Clubvoorkeur: PSV
Has thanked: 639 times
Been thanked: 1144 times

Bericht door Maikel_91 » 08 okt 2018, 17:19

J.B. schreef:Nou, kapot is weer het andere uiterste. Het zal maatschappelijke gevolgen gaan hebben. Dat heeft het al in een aantal gebieden. In Nederland valt het momenteel nog wel mee. Hoewel deze zomer vrij extreem was al..
En komende week is ook vrij apart. Zaterdag is er weer 24 graden voorspeld.

SKERLA
International
Berichten: 977
Lid geworden op: 26 aug 2017, 09:08
Clubvoorkeur:

Bericht door SKERLA » 08 okt 2018, 18:47

Dat was tienduizenden jaren geleden ook al zo. Klimaatverandering en verschuiving valt niet te ontkennen, dat de mens hier een noemenswaardige invloed op heeft wel.
Eensch.

Gebruikersavatar
J.B.
Legende
Berichten: 14593
Lid geworden op: 22 sep 2017, 10:36
Clubvoorkeur: Broodje Smos
Has thanked: 934 times
Been thanked: 721 times

Bericht door J.B. » 08 okt 2018, 18:54

Ontbossing, stedenvorming, overbevolking plus dito consumptie zijn zeker van invloed op het milieu en als je het breder trekt het klimaat.

Het probleem met de stelling : het komt niet door de mens is dat ie niet hard is te maken. Aangezien men vrij recentelijk is gaan meten. De temperatuurswisselingen in het verleden (dus voordat wij bestonden) zijn voornamelijk schattingen.
Circle of fifths

SKERLA
International
Berichten: 977
Lid geworden op: 26 aug 2017, 09:08
Clubvoorkeur:

Bericht door SKERLA » 08 okt 2018, 19:14

J.B. schreef:Ontbossing, stedenvorming, overbevolking plus dito consumptie zijn zeker van invloed op het milieu en als je het breder trekt het klimaat.

Het probleem met de stelling : het komt niet door de mens is dat ie niet hard is te maken. Aangezien men vrij recentelijk is gaan meten. De temperatuurswisselingen in het verleden (dus voordat wij bestonden) zijn voornamelijk schattingen.
Zeker omdat jij zeker zegt? Het is net zo goed niet hard te maken dat het wel (noemenswaardig!) van invloed is.
Net zoals of God bestaat of niet. Zolang het niet beweze is zie ik het vooral als een hele goede inkomstenbron voor heel veel mensen.
Eensch.

René1978
Bankzitter
Berichten: 285
Lid geworden op: 13 aug 2018, 11:30
Clubvoorkeur:
Has thanked: 9 times
Been thanked: 33 times

Bericht door René1978 » 08 okt 2018, 22:22

Je kunt niet gokken met de planeet, er is er maar eentje van. Opwarming kwam inderdaad eerder voor, maar niet in dit tempo. De wetenschapper Neil deGrasse Tyson zegt het mooi:
We just can't seem to stop burning up all those buried trees from way back in the carboniferous age, in the form of coal, and the remains of ancient plankton, in the form of oil and gas. If we could, we'd be home free climate wise. Instead, we're dumping carbon dioxide into the atmosphere at a rate the Earth hasn't seen since the great climate catastrophes of the past, the ones that led to mass extinctions. We just can't seem to break our addiction to the kinds of fuel that will bring back a climate last seen by the dinosaurs, a climate that will drown our coastal cities and wreak havoc on the environment and our ability to feed ourselves. All the while, the glorious sun pours immaculate free energy down upon us, more than we will ever need. Why can't we summon the ingenuity and courage of the generations that came before us? The dinosaurs never saw that asteroid coming. What's our excuse?
Het vandaag gepresenteerde rapport is gebaseerd op zesduizend onafhankelijke wetenschappelijke studies, dat lijkt mij relevanter dan raaskallende klimaatsceptici als Trump en Baudet.

Dan moet ik hier aan denken:
https://twitter.com/classiclib3ral/stat ... 96449?s=19

Bovendien, wie kan er nu tegen een schonere planeet zijn? Wel zo prettig voor volgende generaties.

Plaats reactie